Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-25, 09:59
  #1
Medlem
Förstår att länderna har en skillnad i arbetsrätten, och att Danmark konsekvent har en lägre arbetslöshet pga. flexibiliteten på arbetsmarknaden. Så långt vet jag. Kan ni peka ut vilka punkter det är som bidrar till detta?

Supertacksam för svar, hade gärna skippat one-liners som "LAS suger".

:0)
Citera
2011-12-25, 10:08
  #2
Medlem
borrizs avatar
I Danmark är anställningsskyddet närmast obefintligt. Det gör att en misslyckad rekrytering inte är långt när lika dyr som i Sverige.
Citera
2011-12-25, 11:08
  #3
Medlem
Tack.

Vad pratar vi i skillnad för uppsägningstider? Orsaker till giltig uppsägning? När träder a-kassa in? Nivåer på A-kassa?

Har man likadana begränsade anställningsformer som vi har i form av vikariat, provanställning, säsongsarbetande m.fl. ?
Citera
2011-12-25, 11:39
  #4
Medlem
borrizs avatar
Det finns i princip ingenting som heter uppsägningstid i Danmark, utan man kan kicka dig direkt(det skulle vara om du lyckats förhandla fram någonting vid anställningen, nästan allt i Danmark är en förhandlingsfråga).
Bor du i Danmark är Akassan generös och långvarid (detta är under ändring). Å andra sidan slutar de flesta jobba vid 55, då man får sk efterlön fram till pensionen.

Det finns mycket mera att tillägga men nu måste jag leka med grabben, rekommenderar att du gogglar lite.
Citera
2011-12-25, 15:38
  #5
Medlem
wildhorsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
I Danmark är anställningsskyddet närmast obefintligt. Det gör att en misslyckad rekrytering inte är långt när lika dyr som i Sverige.
Det stämmer inte alls.

Skillnaden mot Sverige är snarare att skyddet dels återfinns i danska kollektivavtal och inte i lagstiftning, och dels att skyddet i huvudsak fokuserar på andra omständigheter än turordningsregler, - t.ex. är efterskyddet med kollektivavtalade avgångsbidrag skyhögt högre än i Sverige. Det innebär att en felrekrytering i Danmark utgör en avgjort högre kostnad för danska arbetsgivare än motsvarande situation i Sverige.
Citera
2011-12-25, 16:32
  #6
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
Det stämmer inte alls.

Skillnaden mot Sverige är snarare att skyddet dels återfinns i danska kollektivavtal och inte i lagstiftning, och dels att skyddet i huvudsak fokuserar på andra omständigheter än turordningsregler, - t.ex. är efterskyddet med kollektivavtalade avgångsbidrag skyhögt högre än i Sverige. Det innebär att en felrekrytering i Danmark utgör en avgjort högre kostnad för danska arbetsgivare än motsvarande situation i Sverige.

Du menar att danskarna aldrig har implementerat flexicurity-modellen.
http://www.aftonbladet.se/ledare/led...cle10779929.ab
Citera
2011-12-25, 17:00
  #7
Medlem
wildhorsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Du menar att danskarna aldrig har implementerat flexicurity-modellen.
http://www.aftonbladet.se/ledare/led...cle10779929.ab
Du påstår att anställningsskyddet i Danmark är obefintligt. Det är inte sant. Det danska skyddet mot godtycklig uppsägning återfinns i de danska kollektivavtalen, i Sverige är det lagreglerat. Den danska Flexicurity-modellen förändrar inte den omständigheten.
Citera
2011-12-25, 22:19
  #8
Medlem
Tacksam för båda av er input! Jag har försökt googla mig till svaren, utan vidare framgång. Varför jag frågar är att jag sett undersökningar som visar att man konsekvent håller lägre arbetslöshet i Danmark än i Sverige, samtidigt att den gemene 'Dansken' känner sig tryggare på sin arbetsplats än Svensken.

Jag vill inte göra det till någon diskussion om bu-eller-bä för Svensk arbetsrätt, men det hade varit intressant att se hur våra arbetsmarknader skiljer sig åt.

En tes vore väl(helt ovetenskapligt grubblande) att man med lägre instegsnivåer, likt Danmark, blir av med all den övertidsarbete som Svensken gör? Alltså, allt arbete som Svenske arbetsgivaren anser sig behöver göras - men inte vågar anställa för - blir ju som bekant övertid och bemanningsföretag i Sverige. Är en rimlig bedömning att detta mynnar ut i anställningar i Danmark, istället?

Om ersättningsnivåerna är "mycket högre", varför har man så låg arbetslöshet? Är den också mycket kort?
Citera
2011-12-25, 23:07
  #9
Medlem
wildhorsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackie
Tacksam för båda av er input! Jag har försökt googla mig till svaren, utan vidare framgång. Varför jag frågar är att jag sett undersökningar som visar att man konsekvent håller lägre arbetslöshet i Danmark än i Sverige, samtidigt att den gemene 'Dansken' känner sig tryggare på sin arbetsplats än Svensken.

Jag vill inte göra det till någon diskussion om bu-eller-bä för Svensk arbetsrätt, men det hade varit intressant att se hur våra arbetsmarknader skiljer sig åt.

En tes vore väl(helt ovetenskapligt grubblande) att man med lägre instegsnivåer, likt Danmark, blir av med all den övertidsarbete som Svensken gör? Alltså, allt arbete som Svenske arbetsgivaren anser sig behöver göras - men inte vågar anställa för - blir ju som bekant övertid och bemanningsföretag i Sverige. Är en rimlig bedömning att detta mynnar ut i anställningar i Danmark, istället?

Om ersättningsnivåerna är "mycket högre", varför har man så låg arbetslöshet? Är den också mycket kort?
Skydd mot godtyckliga anställningsförhållanden och uppsägningar finns i alla jämförbara länder, inget konstigt med det. Skyddet varierar i omfattning och till sin karaktär. I botten gäller EU-direktiv (arbetstid, arbetsmiljö osv), ovanpå det gäller nationell lagstiftning och/eller kollektivavtal. I Danmark fokuserar lagstiftningen på skyddet inför anställningen och skyddet efter anställningen. Kollektivavtalen reglerar i förekommande fall skyddet under anställningen.

Det finns vare sig forskning eller empiri som visar att det svenska anställningsskyddet skulle påverka arbetslösheten. Istället är det utbildning och riktade åtgärder som brister. I Danmark finns ett mycket bra lärlingssystem som i allra högsta grad påverkar framför allt ungdomsarbetslösheten. I Sverige har politikerna valt att sysselsätta genom FAS 3 och andra meningslösa praktikåtgärder.
Citera
2011-12-25, 23:36
  #10
Medlem
Jämviktsarbetslösheten är väl något lägre i Danmark jämfört med Sverige?

I Sverige får vi inte gå under en viss arbetslöshetsnivå (Jämviktsarbetslösheten) innan riksbanken ser till och höja den med högre räntor.
Ett av de absolut bästa sätten och sänka Jämviktsarbetslösheten är att göra arbetsmarknaden mer flexibel men att göra det i Sverige är än så länge politiskt självmord. Med så starkt skydd för de som har jobb kontra de som inte har samt att många är högbelånade kommer de aldrig rösta på ett parti som är beredda och luckra upp arbetsmarknaden även om det totalt innebär att fler kan jobba.

Med så tröga regler som vi har på arbetsmarknaden måste staten föra en mycket brutal politk mot de arbetslösa för att kunna sänka jämviktsarbetslösheten (FAS 3, utförsäkringarna mm är exempel på det).

Sveriges modell gynnar större företag, en flexiblare modell som danmark har gynnar småföretag och unga har inte alls lika stora problem som de har i sverige.
Danmark har fler småföretag och mycket lägre ungdomsarbetslöshet under förutsättningen att ekonomin flyter. Det gör den tyvärr inte eftersom de började låta folk låna till bostaden utan att amortera och därmed fick en rejäl bostadsbubbla
__________________
Senast redigerad av SVT 2011-12-25 kl. 23:38.
Citera
2011-12-26, 19:24
  #11
Medlem
Offsures avatar
PI -> Juridik
/mod
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback