Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-12-20, 19:59
  #1
Medlem
Twixess avatar
Har funderat på hur vårt samhälle kommer se ut om 50 efter att jag läste en liknande tråd.
Hur kommer invandringen ha förändrat Sverige?
Citera
2011-12-20, 20:06
  #2
Medlem
Razputins avatar
Här kommer ett utdrag från denna hemsidan.

Citat:
Myt 1: Det pågår en massinvandring, om några årtionden kommer svenskar att vara i minoritet i sitt eget land.
Påståendet är direkt felaktigt. I dag är knappt 15 procent av befolkningen född i ett annat land. Statistiska Centralbyrån räknar med en näst intill oförändrad andel i framtiden, andelen beräknas öka till 16,5 procent 2050.

I grunden bygger myten på att personer med utländsk bakgrund aldrig blir svenskar och att det skulle vara ett problem om människor har en bakgrund i ett annat land. Det är också värt att notera att den enskilt största gruppen invandrare 2010 var hemvändande svenskar, som stod för en femtedel av invandringen.

Visst det är inte 50 år men 40.
Citera
2011-12-20, 20:10
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Twixes
Har funderat på hur vårt samhälle kommer se ut om 50 efter att jag läste en liknande tråd.
Hur kommer invandringen ha förändrat Sverige?

Finns flera scenarier, i värsta fall skulle filmen Idiocracy kunna utspela sig i Sverige.. Personligen hoppas jag på en repatirering utav människor till deras genetiska ursprung och att vi kan ta inspiration från öst och börja se vad som är bra för kollektivet med hjälp av eugenik istället för att vara så individualistiska.
Citera
2011-12-20, 20:11
  #4
Medlem
Twixess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Razputin
Här kommer ett utdrag från denna hemsidan.



Visst det är inte 50 år men 40.

Frågan är om det är en myt tror inte att någon tidning eller likanade skulle våga presentera andra siffror än så.
Citera
2011-12-20, 20:19
  #5
Medlem
Razputins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Twixes
Frågan är om det är en myt tror inte att någon tidning eller likanade skulle våga presentera andra siffror än så.

Du ifrågasätter alltså "personer med utländsk bakgrund aldrig blir svenskar"? Varför skulle man inte kunna bli det?
Citera
2011-12-20, 20:22
  #6
Medlem
Nefus_SWEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Razputin
Du ifrågasätter alltså "personer med utländsk bakgrund aldrig blir svenskar"? Varför skulle man inte kunna bli det?

Av samma anledning som att jag inte skulle betraktas som Kines oavsett hur länge jag bott där. En katt blir inte en häst för att den föddes i ett stall.
Citera
2011-12-20, 20:26
  #7
Medlem
Razputins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nefus_SWE
Av samma anledning som att jag inte skulle betraktas som Kines oavsett hur länge jag bott där. En katt blir inte en häst för att den föddes i ett stall.

Okej men om ett gäng flyktingar som inte kan svenska kommer hit, föder ett barn som går på en svensk skola och behärskar två språk lika bra (dvs båda modersmålen). Går gymnasiet och allt det där, är inte det barnet svenskt då?
Citera
2011-12-20, 20:28
  #8
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Razputin
Okej men om ett gäng flyktingar som inte kan svenska kommer hit, föder ett barn som går på en svensk skola och behärskar två språk lika bra (dvs båda modersmålen). Går gymnasiet och allt det där, är inte det barnet svenskt då?

Finns det indianer i USA?
Citera
2011-12-20, 20:30
  #9
Medlem
Razputins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Finns det indianer i USA?

Alltså om jag kan min historia korrekt så kom inte folket dit för att leva ihop med indianerna utan att ta över. Inte känner jag att det stormar folk hit och försöker ta över Sverige med våld eller andra medel.
Folk sökte inte skydd och hjälp hos indianerna riktigt...
Citera
2011-12-20, 20:49
  #10
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Razputin
Alltså om jag kan min historia korrekt så kom inte folket dit för att leva ihop med indianerna utan att ta över. Inte känner jag att det stormar folk hit och försöker ta över Sverige med våld eller andra medel.
Folk sökte inte skydd och hjälp hos indianerna riktigt...

Nya tider kräver nya metoder...

Fast poängen är att det finns fortfarande indianer i USA. Och det är inte så att irländare, italienare, svenskar, negrer, kineser eller judar blivit indianer. Utan indianer är en egen etnisk grupp, och det har de förblivit trots en hög invandring av främmande folkslag i århundraden till deras land. Man kan i regel fortfarande skilja en indian från en italienare eller från en kines enbart genom att använda ögonen.

Samma synsätt kan du tillämpa på etniska svenskar. En kines som invandrar till USA blir inte en indian. Han förblir en kines, dock med amerikanskt medborgarskap. En kines som invandrar till Sverige blir inte en etnisk svensk. Han förblir en kines, men med svenskt medborgarskap.

Ett olyckligt problem i sammanhanget är att ordet "svensk" har dubbel betydelse, och numera innebär både en etnisk svensk och en medborgare i Sverige. Och här använder folk uttrycket väldigt godtyckligt och slarvigt. Men egentligen är det ganska enkelt, om vi tittar på folks etnicitet. Om du invandrar till USA, blir du eller dina barn indianer? Svar: Nej. Så om du invandrar till Sverige, blir du eller dina barn automatiskt etniska svenskar? Svar: Nej.

Med andra ord. I etnisk bemärkelse blir ni aldrig svenskar. Däremot kan ni förstås vara svenska medborgare.

Detta är dock inget att sura över. Det fungerar så här i ganska många länder.
Citera
2011-12-20, 21:07
  #11
Medlem
Razputins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nya tider kräver nya metoder...

Fast poängen är att det finns fortfarande indianer i USA. Och det är inte så att irländare, italienare, svenskar, negrer, kineser eller judar blivit indianer. Utan indianer är en egen etnisk grupp, och det har de förblivit trots en hög invandring av främmande folkslag i århundraden till deras land. Man kan i regel fortfarande skilja en indian från en italienare eller från en kines enbart genom att använda ögonen.

Samma synsätt kan du tillämpa på etniska svenskar. En kines som invandrar till USA blir inte en indian. Han förblir en kines, dock med amerikanskt medborgarskap. En kines som invandrar till Sverige blir inte en etnisk svensk. Han förblir en kines, men med svenskt medborgarskap.

Ett olyckligt problem i sammanhanget är att ordet "svensk" har dubbel betydelse, och numera innebär både en etnisk svensk och en medborgare i Sverige. Och här använder folk uttrycket väldigt godtyckligt och slarvigt. Men egentligen är det ganska enkelt, om vi tittar på folks etnicitet. Om du invandrar till USA, blir du eller dina barn indianer? Svar: Nej. Så om du invandrar till Sverige, blir du eller dina barn automatiskt etniska svenskar? Svar: Nej.

Med andra ord. I etnisk bemärkelse blir ni aldrig svenskar. Däremot kan ni förstås vara svenska medborgare.

Detta är dock inget att sura över. Det fungerar så här i ganska många länder.

Men jag känner helt klart att det är lite av en annan nivå det med indianerna eftersom hela landet blev erövrat och koloniserat! Det blev erövrat! Det är inte indianernas land längre, folk som kommer till USA blir inte indianer utan dom blir amerikaner!

Att definiera en amerikan har jag alltid känt varit svårt eftersom jag anser folk som har växt upp i USA vara amerikaner dvs inklusive svarta/kineser/alla vita som inte härstammar från USA. Jag tycker faktiskt att även första generationens invandrare har möjligheten att bli svenskar bara dom är unga nog för att faktiskt få uppleva hela uppväxten i Sverige och förstå samhället från scratch. Vilket gör att jag känner att barn som föds här har helt klart mer potential att räknas som "svenskar"!

Allting har ju utvecklats, man ser inte på skåningar som danskar.

Förövrigt så undrar jag vart du fick "ni" ifrån
Citera
2011-12-20, 23:58
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Razputin
Du ifrågasätter alltså "personer med utländsk bakgrund aldrig blir svenskar"? Varför skulle man inte kunna bli det?
Av samma anledning som att jag (svensk och vit) aldrig blir Kines enbart för att jag bott i Kina några år.

Invandringen om 50 år?
Sydamerika.
Brasilien.

Så kommer det se ut. Exakt så, enda skillnaden är att Brasilien inte har några muslimer, så det skulle faktiskt vara en uppgradering att flytta till Brasilien än att bo kvar i Sverige.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback