Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-20, 16:47
  #13
Medlem
DigDeeps avatar
Ullenhag: "Det är inte helt klart hur invandringen påverkar de offentliga finanserna. De beräkningar som finns visar på större kostnader än intäkter.."

Nähä, är nån förvånad?


Det är ju skillnad på Arbetskraftsinvandring (-50-60-talen) och dagens Sociala turism och kriminella invandring.

Nu har dom skjutit någon i huvudet i.....MALMÖ...står det på webben....
Citera
2011-12-20, 16:53
  #14
Medlem
Cimmerians avatar
Än en gång råder "oklarheter" angående de fakta som en gång för alla skulle motbevisa oss rasister. Att siffrorna inte finns tyder på att det inte handlar som små kostnader heller - för det kan nog de flesta tolerera.

Det handlar om astronomiska summor.

Och det är förstås orsaken till "oklarheten".
Citera
2011-12-21, 00:27
  #15
Medlem
Vad spelar det för roll hur mycket det kostar? Så länge man inte har med hur mycket intäkter det ger utan bara har med kostnader är det tomma siffror..

Som att säga "lokala ICA affären har årliga kostnaderpå x kr." Inte fan kan man säga om det går bra eller dåligt för affären pga det..
Citera
2011-12-21, 00:34
  #16
Medlem
NoEasyWayOuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonympseudonym
Vad spelar det för roll hur mycket det kostar? Så länge man inte har med hur mycket intäkter det ger utan bara har med kostnader är det tomma siffror..

Som att säga "lokala ICA affären har årliga kostnaderpå x kr." Inte fan kan man säga om det går bra eller dåligt för affären pga det..
Ja för somalierna med sina 10% arbetsföra och 90% arbetslösa ger oss massor av intäkter! Tack och lov för dessa nybyggare och entreprenörer.
Citera
2011-12-21, 00:35
  #17
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonympseudonym
Vad spelar det för roll hur mycket det kostar? Så länge man inte har med hur mycket intäkter det ger utan bara har med kostnader är det tomma siffror..

Som att säga "lokala ICA affären har årliga kostnaderpå x kr." Inte fan kan man säga om det går bra eller dåligt för affären pga det..
OK, enlighten me med statistik eller beräkningar som visar på intäkterna. Jag är helt öppen för all typ av fakta.
Citera
2011-12-21, 00:39
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonympseudonym
Vad spelar det för roll hur mycket det kostar? Så länge man inte har med hur mycket intäkter det ger utan bara har med kostnader är det tomma siffror..

Som att säga "lokala ICA affären har årliga kostnaderpå x kr." Inte fan kan man säga om det går bra eller dåligt för affären pga det..
Du förstår skillnaden mellan kostnad och utgift?
Citera
2011-12-21, 19:50
  #19
Medlem
knaz_mongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonympseudonym
Vad spelar det för roll hur mycket det kostar? Så länge man inte har med hur mycket intäkter det ger utan bara har med kostnader är det tomma siffror..

Som att säga "lokala ICA affären har årliga kostnaderpå x kr." Inte fan kan man säga om det går bra eller dåligt för affären pga det..

Fast nu har man ju räknat på nettokostnaderna. Snyggt försök ändå, eller inte.
Citera
2011-12-23, 01:46
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brak-teater
Du förstår skillnaden mellan kostnad och utgift?

Ja, jag gör det. Gör du?


Kostnad= totalt "pris" utslagen över tid
Utbetalning= direkt likvida medel.
Citera
2011-12-23, 04:54
  #21
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonympseudonym
Vad spelar det för roll hur mycket det kostar? Så länge man inte har med hur mycket intäkter det ger utan bara har med kostnader är det tomma siffror.

Intäkterna är medräknade. Det är nettokostnader man pratar om.

Citat:
Hur har du räknat?
– I de beräkningarna har jag inte tagit hänsyn till rikare kulturutbud eller fler maträtter. Jag har räknat kallhamrat på den offentliga sektorns utgifter och inkomster. Alla poster i den offentliga utgiftssidan och sedan sett hur mycket de har betalat i skatter och socialförsäkringsavgifter.

http://www.realtid.se/ArticlePages/2...tid518.dbp.asp

Sedan är det klart, att de förenklat lite när de räknat. Men skulle de utgå ifrån bruttokostnader skulle siffrorna vara mycket högre.
Citera
2011-12-23, 05:06
  #22
Moderator
-Info-s avatar
Mycket svammel igen, i Ullenhags följdartikel:

Citat:
"Men, precis som Ekberg själv understryker i sammanfattningen, tar inte rapporten med de effekter som invandringen har på tillväxten. I sammanhanget är det också viktigt att understryka att det finns rader av studier som pekar på att invandring är ekonomiskt positivt för ett land, framför allt på sikt. Men visst är invandring i perioder förenat med kostnader. Och precis som flera påpekat – argumenten för invandring är inte i första hand ekonomiska."

http://www.dn.se/debatt/webbsidan-ar...ngsfientlighet

Det är förstås inte helt enkelt att räkna på vad invandringen betyder på sikt. Det största problemet är dock att de i sådana här undersökningar blandar ihop tyskar och finnar, med somalier och araber. De försöker placera alla i samma klump, och sedan försöker de räkna fram vad det innebär ekonomiskt. Men det låter sig inte göras på ett enkelt sätt. Det enda rätta är att titta på var invandrargrupp för sig, och se vad de inneburit ekonomiskt för Sverige. Samt även försöka göra vissa förutsägelser hur de olika gruppernas sysselsättning ser ut om t.ex 20 år.

Idag så arbetar nästan ingen somalier. Hur ser det ut om 20 år, i vårt allt mer krävande och alltmer IT-anpassade samhälle? Hur kan analfabeter och barn till analfabeter klara sig i ett sådant samhälle?

Tyskar och finnar fick i regel snabbt jobb i Sverige. Och har hjälpt till att bygga upp landet. Kommer somalier att göra samma insats för Sverige?

Sedan har vi kostnader såsom brottslighet att ta hänsyn till. Vad kostar vissa invandrargruppers brottslighet det svenska samhället? Detta måste också ta med i beräkningarna.
Citera
2011-12-23, 10:28
  #23
Medlem
Bravidas avatar
30% av alla som går ut gymnasiet gör det med ofullständiga betyg. Detta skall kosta samhället ca. 150 miljarder per årskull.

Hur många procent av dessa 30% är första eller andra generationens invandrare? Ta reda på det så har ni ännu en gigantisk ekonomisk tegelsten som sakta sänker alla argument som mångkultursvurmare kan komma med. Dessutom säger Anders Borg själv att över 50% av alla invandrare i Sverige är bidragsberoende, alltså arbetslösa.

Kostnaderna för massinvandringen ligger långt över de 40-50 miljarder som dessa nationalekonomer godtyckligt flummat ihop.
Citera
2011-12-23, 11:17
  #24
Medlem
auchentoshans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ullenhag
"Men, precis som Ekberg själv understryker i sammanfattningen, tar inte rapporten med de effekter som invandringen har på tillväxten. I sammanhanget är det också viktigt att understryka att det finns rader av studier som pekar på att invandring är ekonomiskt positivt för ett land, framför allt på sikt. Men visst är invandring i perioder förenat med kostnader. Och precis som flera påpekat – argumenten för invandring är inte i första hand ekonomiska."

Jaha, så en invandrar bidrar till samhället på sikt? Men det skulle innebära att de fungerar precis som vanliga svenskar och då borde det räcka som argument för att krossa myten. Vi svenskar kostar samhället en massa pengar (om vi ser på nettokostnaden) fram till att vi kommer ut i arbetslivet och börjar betala stora mängder skatt. Inte fan är det något uppseendeväckande, utan snarare något helt normalt. Skillnaden mellan invandrare och svenskar är att kostnaden innan vi når arbetslivet är så mycket större, och äldre invandrare kommer aldrig att ha en chans att nå break even innan de går i pension. Sett över individens tid i det svenska systemet kommer invandraren att vara en nettokostnad för staten, medan svensken blir en nettointäkt. Visst, nu generaliserar jag en del, men så är det ju alltid med den här typen av resonemang.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback