Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-12-25, 11:52
  #37
Medlem
ThisIsTheZodiacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Kanske är det underförstått att socioekonomi egentligen ska heta socioekonomisk historia.

ex

"Tittar man på de här gruppernas socioekonomiska historik så hittar vi många av förklaringarna där."

Det vore väl den utmärkta förklaringsmodellen? En historik som inte går att ändra på och därför alltid kan användas som förklaring och ursäkt.

ex

"Tänk på att Abdullah Absikeri bara har omfattats av ett trygghetssystem av svensk kaliber i 3 av sina 30 år. Det ger 27 år av extrem utsatthet vilket kan förklara det antisociala beteendet, även om han nu får 14.575 kr per månad av svenska samhället ty utslaget på hela hans liv blir det inte mycket."

Denna modell kräver således att den socioekonomiska stigmatiseringen följer efter en i livet och appliceras vart än du befinner dig, likt som ett trauma. Vilket då skulle innebära att ingen fattig någonsin kommer att förlora sitt antisociala beteende om man slår ut dessa pengar över hela livet för det krävs det många år innan man ens går plus minus noll på den socioekonomiska skalan. Även med ett bra jobb eller en "gratis" inkomst.
Citera
2012-12-25, 12:42
  #38
Medlem
Pasteys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Var ligger myten i att ökad invandring ger ökad kriminalitet?
Exakt vad består myten av?

Det är ingen myt. Vi ser samma resultat i alla länder som har en invandring (från mellanöstern & Afrika framför allt). I Sverige är det 2.5 gånger vanligare att en invandrare begår ett brott än en svensk. Överrepresentationen är ännu högre om vi tar med andra och tredje generationens invandrare också.

Att brotten ökar i takt med att invandringen växer är ingen hemlighet.
Citera
2012-12-25, 20:52
  #39
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThisIsTheZodiac
Denna modell kräver således att den socioekonomiska stigmatiseringen följer efter en i livet och appliceras vart än du befinner dig, likt som ett trauma. Vilket då skulle innebära att ingen fattig någonsin kommer att förlora sitt antisociala beteende om man slår ut dessa pengar över hela livet för det krävs det många år innan man ens går plus minus noll på den socioekonomiska skalan. Även med ett bra jobb eller en "gratis" inkomst.

En hel del etniska svenska mediapersonligheter försöker sig på att tjuva sig in där. Ett bra exempel är hon som jag glömt namnet på... hon är rödhårig, kort hår... Cissi? Hon kommer väl från (övre?)medelklass. Vit så det förslår! En relativt rik socioekonomisk historia alltså. Hur löser hon det? Jo genom att spä ut sin historia med alkoholism, våldtäkt, inte tåla solljus, ADHD, synd-om-kvinnor osv.
Citera
2012-12-25, 22:02
  #40
Medlem
greyhounds avatar
Det finns väl ingen (möjligen Ullenhag) som kan iftågasätta att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken. Den frågan intresserar mig inte längre eftersom det är ett obestridligt faktum. Mer intressant är skälet till detta. Är det

A) En genetisk/bakgrundskulturell fråga?
B) Ett integrationsrelaterat problem?

Jag frågade mig själv vad som skulle få mig själv att begå brott av typen rån/grov stöld och kom fram till svaret: om jag inte hade nåt att förlora på det/trodde att jag skulle kunna förbättra min livssituation.

När det gäller våldtäkter är det en helt annan sak. Borde inte bängen ha frågat varför de begick brotten? Och vad var svaret?
Citera
2012-12-25, 23:33
  #41
Medlem
ThisIsTheZodiacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greyhound
Det finns väl ingen (möjligen Ullenhag) som kan iftågasätta att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken. Den frågan intresserar mig inte längre eftersom det är ett obestridligt faktum. Mer intressant är skälet till detta. Är det

A) En genetisk/bakgrundskulturell fråga?
B) Ett integrationsrelaterat problem?

Jag frågade mig själv vad som skulle få mig själv att begå brott av typen rån/grov stöld och kom fram till svaret: om jag inte hade nåt att förlora på det/trodde att jag skulle kunna förbättra min livssituation.

När det gäller våldtäkter är det en helt annan sak. Borde inte bängen ha frågat varför de begick brotten? Och vad var svaret?



Citat:
According to the Oslo police, non-Western immigrants rape because they are brought up with a view of women that makes them more likely to become rapists.

Citat:
“But the problem, but the problem all began with who?” he said, referring to the women victims – whom he said were “weapons used by Satan.”

“If you take out uncovered meat and place it outside on the street, or in the garden or in the park, or in the backyard without a cover, and the cats come and eat it … whose fault is it, the cats or the uncovered meat?” the sheik said in his sermon. “The uncovered meat is the problem. If she was in her room, in her home, in her hijab, no problem would have occurred.

Undrar om detta kan ha något med saken att göra?
Citera
2016-09-20, 15:18
  #42
Avstängd
Uppdatering Tack!
Någon som hört något från Ullenhag om dessa 8 myter om invandringen som fanns publicerade på regeringen.se men som nu av någon konstig anledning är borta från hela internet..?
Citera
2016-09-20, 15:57
  #43
Medlem
GenesisPs avatar
Citat:
Brott ska alltid bekämpas och den ansvarige ska ställas till svars. Men när en enskild invandrare begår brott ska vi aldrig skuldbelägga hela gruppen utrikes födda.

Ett mycket konstigt citat. För det första betyder inte "utrikes födda" per automatik muslimer/utomvästlig invandring, även om de flesta som kommer är från muslimska länder och samhällen. Det är medvetet skrivet på ett sätt som ska förvilla och skapa dimridåer om kärnan i de importerade problemen. En utrikesfödd kan lika gärna vara en dansk, en engelsman eller en polack.

Exempel: Sverige har tagit emot många, många, många muslimer genom åren. Inom den islamiska läran och inom den muslimska kulturen är det accepterat att slå sin fru om hon inte lyder. Om Sverige innan muslimerna kom hade låga anmälningssiffror inom brottskategorin Våld i hemmet. Det förkom inte in någon större utsträckning och när det inträffade var det i strid mot kulturen och värderingarna här, dvs det stod inte en svensk politiker på torget och skrek att kvinnorna fick skylla sig själva för de hade inte gjort som deras män sagt, våldsmännen hade ingen uppbackning från ledare eller etablissemang. Men att myndigheter sedan började urskilja en stor ökning inom nämnda brottskategori (de flesta hem för skyddsbehövande kvinnor bebos nu för tiden av invandrarkvinnor). Då är det bevisligen muslimer som grupp som är problemet. Hedersvåld - t ex - existerade inte i Sverige innan muslimerna drog in skiten här. Det är då ett specifikt problem och en ny sorts brottslighet som GRUPPEN MUSLIMER har tagit in i landet. Men det betyder inte att varje enskild muslim kommer mörda sin dotter, men det betyder att när det sker är det uteslutande människor som bekänner sig till läran Islam som kommer vara förövarna. Därför går det alldeles utmärkt att skuldbelägga muslimer som grupp och att generalisera när man pratar om problemen. Generalisering är i många fall bra eftersom det kan användas för att identifiera ett problem, och börja titta djupare på det. Vilket man också då kan börja åtgärda.

Vad de egentligen säger, eller försöker omskriva för att de inte vågar prata om att kulturer är olika bra och passar in olika i olika delar av världen, är att islam och muslimer inte har någon kultur öht. Utan att det de har (med sig) är begränsat till exotiska maträtter och färggranna kläder. Allt det andra som kommer att ske, och sker just nu, sker p.g.a. individer, och aldrig individer som tillsammans opererar utifrån ett kulturellt mönster eller kulturella/religiösa förväntningar och plikter. Fy fan vilken bedräglig och ohederlig inställning eftersom resultatet blir att problemen får växa ostört, när man i stället kunde tala klarspråk och kväva det i sin linda.

Jag blir lovligt förbannad varje gång jag ser eller hör dessa särskoleargument från utbildade människor. Det är väl självklart att alla kulturer har både bra och dåliga saker inom sig. Varför ska muslimers kulturer vara skyddade från att exponeras offentligt i det som är vidrigt, ja rentav brottsligt inom kulturerna? Kan ingen förklara för mig varför just muslimer som grupp, som kommit till Sverige ska vara frikopplade från kultur och religion i sin vardag och i sina handlingar när alla människor i hela världens påverkas varje dag av den kultur de växt upp i, särskilt när religion/patriarkala kulturer spelar en ganska avgörande roll i muslimernas hemländer...
__________________
Senast redigerad av GenesisP 2016-09-20 kl. 16:55.
Citera
2016-09-22, 00:48
  #44
Medlem
FortMeades avatar
Jag tycker mig ha förstått av kloka professorer att socioekonomiska faktorer är helt avgörande för brottliget.

Är det möjligen dags att fundera över om vi borde begränsa volymen av dessa faktorer?
Citera
2016-09-23, 14:56
  #45
Medlem
GenesisPs avatar
Även efter man har tagit hänsyn till de socioekonomiska faktorerna är utomvästliga invandrare överrepresenterade. Vilket bl.a Tino har påvisat ett flertal gånger.
Citera
2016-09-23, 16:47
  #46
Medlem
FortMeades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GenesisP
Även efter man har tagit hänsyn till de socioekonomiska faktorerna är utomvästliga invandrare överrepresenterade. Vilket bl.a Tino har påvisat ett flertal gånger.


Jag är ganska misstänksam mot metodiken när man värderar detta med de socioekonomiska faktorer överhuvudtaget.

Det förefaller som väldigt många "experter" kommer fram till att skillnaderna helt försvinner när man dar hänsyn till de socioekonomiska faktorerna.

Om det faktiskt skulle vara så att det är så att det inte finns några skillnader enligt någon mycket precis och fullständig defintion av dessa faktorer så borde studierna ha en normalfördelning kring nollan. Dvs en del borde visa att utomvästliga invandrare har högre brottslighet än andra och andra studier borde visa att den är lite lägre. De flesta studier borde visa små avvikelser från nollan. Några enstaka borde visa en stor skillnad.

Så skall det bli om man gör väldesginade studier med olika metodiker eftersom inga studier återspeglar verkligeheten perfekt.

Jag är också mycket tveksam till om man verkligen har tillräcklig oberoende kunskap om hur mycket av dessa olika faktorer objektivt påverkar brottsbenägenhet.

Jag tror att det man i allmänhet gör är att istället (mer eller mindre medvetet) välja ut ett antal faktorer och vikta dessa så att reulstatet blir det önskade - dvs ingen skillnad.

Min spontana tro är att det inte finns några enorma rent genetiska skillnader i brottsbenägenhet men det gör inte det mera hederligt att producera dålig forskning i rent propagandasyfte.

Frågan är också i slutändan ointressant. Om brottsligheten ökar pga socioekonomiska faktorer, kulturella skillnader genetiska faktorer eller annat och man dessutom inte har förmåga att komma till rätta med detta i samhället så bör man besinna sig innan man fortsätter att fylla på med migranter.
Citera
2016-09-23, 16:54
  #47
Medlem
GenesisPs avatar

Snyggt inlägg! Det fetade får du en guldstjärna för.
(och skicka tillbaka, tillägger jag).
Citera
2016-09-23, 16:55
  #48
Medlem
Aftonbladet skriver i sin artikelserie om Biskopsgården:

Citat:
Det är naturligtvis inte så att det är invandring i sig eller en viss etnicitet som skapar kriminaliteten. Det är lika förbjudet att mörda och stjäla i Bagdad och Mogadishu som i Göteborg.

Vilket skitsnack. Ena dagen skriver de om problematiken kring hedersmord och plötsligt är Somalia lika fredligt som Göteborg

De här vänstertidningarna är så jävla äckliga så man kräks i munnen varje gång man läser skiten. Finns det verkligen svenskar som fortfarande köper propagandan rakt upp och ner utan att kolla med alternativa källor eller titta ut genom fönstret?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback