Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-19, 13:04
  #277
Medlem
TurnThePages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flemur
Fast där tror jag du har fel. Men det beror iförsig på huruvida Eurostat är seriösa eller ej.

Man kan nämligen intervjua ett visst slumpmässigt urval, ett stickprov, som man kan generalisera till hela populationen (stockholm). Väljer man ut helt slumpmässigt ut tillräckligt många människor till ett stickprov så har alla åsikter lika stor chans att komma med.

Det är så alla undersökningar görs.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Stickprov

Jag är väl så medveten om hur undersökningar ser ut, men en undersökning av det här slaget kan aldrig sägas vara korrekt till 100%. Och aldrig anses gälla för hela befolkningen (ett sådant svar kan du enbart nå om du tillfrågar den totala befolkningen). Även om du gör en korrekt vetenskaplig undersökning så kan du aldrig säga att det är en obestridlig sanning. Om du är akademiker (som jag antar utifrån ditt svar) bör du veta detta och ha kunskapen om att det är en stor metodkritik till den här sortens undersökningar.

Kvantitativa undersökningar ger aldrig ett garanterat rätt svar, detta trotts ett stort underlag och olika säkerhetskontroller. Det enda dessa kan göra är att ge en fingervisning om vad befolkningen anser i en fråga och detta anser jag man bör framställa (sen kan man också analysera hur frågan har ställts och hur statistiken senare används).

Det jag stör mig på är hur man väljer att lägga fram statistiken, för vissa kan det anses vara en strunt sak. För mig är det ett typexempel på hur man försöker förvränga läsarens sinne.

Enligt min högst personliga åsikt bör man säga: "88% av de tillfrågade". Att framhäva det som "88% av stockholmarna ser det på detta sätt" är att försöka föra fram fakta som är ogiltig. Hur representativ det än kan framstå.
2011-12-19, 13:05
  #278
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Other99
Hur kan man vara etniskt svensk? Etnicitet och nationalitet är ju trots allt två olika saker. Du säger ju själv att en arab kan bli svensk, men aldrig etniskt svensk. går ju inte ihop?

Ska man börja dela in alla svenska i olika grupper där alla är olika mycket svensk?

Känner hur många araber som helst som jag anser är svenskar.
Man kan vara svensk medborgare utan att vara etniskt svensk, det är självklart. Ur ett internationellt perspektiv är det normalt att dela upp befolkningen efter etnicitet, det är bara i norra Europa det inte är accepterat pga andra världskriget.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Indonesien#Demografi
Citat:
Indonesien:Omkring 45 % är javaneser, och andra större etniska grupper är sundaneser (14 %), madureser (7,5 %), samt etniska kineser och papuanska och melanesiska stammar.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Malaysia#Demografi
Citat:
Malaysias befolkning består av många olika folkgrupper. Majoriteten av invånarna är malajer (ca 60%), men landet har också en betydande kinesisk minoritet som utgör cirka 30% av befolkningen, och en indisk minoriet som utgör cirka 10% av befolkningen.
2011-12-19, 13:05
  #279
Medlem
CreepyCrawls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lisa-tr
Litar inte Ullenhag på RUT(riksdagens utredningstjänst)


http://galaxybloggen.blogspot.com/20...spara-106.html

Inte mycket gissningsvis. Den visar ju att han har fel

Det är skrämmande som så många andra har påpekat i den här tråden att man lägger ut något sådant här utan några som helst källor.
2011-12-19, 13:06
  #280
Medlem
TurnThePages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Mest väsentligt här är dock att frågan - vilket jag tagit upp tidigare i denna tråd - inte handlade om invandrare, utom om utlänningar. Och frågan var inte om utlänningarna i sin helhet var bra för staden, utom om förekomsten av dem var bra för staden:

"The presence of foreigners is good for the city"

Ah, helt korrekt. Jag irriterade mig dock på hur man framställer statistiken. Har du någon länk till eurostats undersökning och resultat? Jag hittar det inte på hemsidan.

Dessutom är jag inte förvånad att Ullenhag använder sig pass missvisande av statistiken. Det känns ganska naturligt när man saknar riktiga argument.
2011-12-19, 13:07
  #281
Medlem
Manhammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wessla
Ok jag antar att WW 1 och 2 är bra då enligt dig? ex dom är produkter av intolerans.

Hur menar du, skulle du vilja precisera dig? Exakt på vilket sätt är de två krigen produkter av intolerans?
2011-12-19, 13:10
  #282
Medlem
Bengrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Varken på DN eller på Regeringens webbsida kan man kommentera deras påståenden.

Vad är de rädda för? Att myterna kanske inte är myter, trots alls?
Förmodligen. Saknar källhänvisningar också. Synd då jag tycker att tanken var ganska god.
2011-12-19, 13:12
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TurnThePage
Jag är väl så medveten om hur undersökningar ser ut, men en undersökning av det här slaget kan aldrig sägas vara korrekt till 100%. Och aldrig anses gälla för hela befolkningen (ett sådant svar kan du enbart nå om du tillfrågar den totala befolkningen). Även om du gör en korrekt vetenskaplig undersökning så kan du aldrig säga att det är en obestridlig sanning. Om du är akademiker (som jag antar utifrån ditt svar) bör du veta detta och ha kunskapen om att det är en stor metodkritik till den här sortens undersökningar.

Kvantitativa undersökningar ger aldrig ett garanterat rätt svar, detta trotts ett stort underlag och olika säkerhetskontroller. Det enda dessa kan göra är att ge en fingervisning om vad befolkningen anser i en fråga och detta anser jag man bör framställa (sen kan man också analysera hur frågan har ställts och hur statistiken senare används).

Det jag stör mig på är hur man väljer att lägga fram statistiken, för vissa kan det anses vara en strunt sak. För mig är det ett typexempel på hur man försöker förvränga läsarens sinne.

Enligt min högst personliga åsikt bör man säga: "88% av de tillfrågade". Att framhäva det som "88% av stockholmarna ser det på detta sätt" är att försöka föra fram fakta som är ogiltig. Hur representativ det än kan framstå.

Ja fast nu är det väl ändå accepterad praxis att säga att något är på ett visst sätt enligt en vetenskaplig undersökning. Det är verkligen inte unikt för den här texten, eller hur? Det klart det aldrig 100 % säkert, men det är väl ändå väldigt sällan en hel population undersökts.

Jag är inte akademiker btw...
2011-12-19, 13:12
  #284
Medlem
nVcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Varken på DN eller på Regeringens webbsida kan man kommentera deras påståenden.

Vad är de rädda för? Att myterna kanske inte är myter, trots alls?

Jodå, klart de är myter! Den gode Erik Ullenhag som sitter på sin höga häst har just förklarat för oss dumma medborgare hur det ligger till, således behöver vi inte ifrågasätta eller debattera detta

Detta är ren propaganda och det är riktigt oroväckande.

"Den oerhörda tragedi som drabbade vårt broderland Norge den 22 juli måste ge oss ny kraft att arbeta för öppenhet och tolerans i våra samhällen, samtidigt som varje form av extremism måste motverkas".

Vad är syftet med att skriva det som någon slags ingress? Guilt-by-association eller vad? Invandringskritiker = Breivik?
2011-12-19, 13:14
  #285
Medlem
JeffDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremy.Clarkson
Nu finns det inget som är viktigare än att med alla icke-vålds medel bekämpa regeringen, riksdagspolitiker, lokalpolitiker och mediapersonal.


Du ljuger bara för dig själv om du tror att det kommer leda till någon förändring.
2011-12-19, 13:16
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nVc
Jodå, klart de är myter! Den gode Erik Ullenhag som sitter på sin höga häst har just förklarat för oss dumma medborgare hur det ligger till, således behöver vi inte ifrågasätta eller debattera detta

Detta är ren propaganda och det är riktigt oroväckande.

"Den oerhörda tragedi som drabbade vårt broderland Norge den 22 juli måste ge oss ny kraft att arbeta för öppenhet och tolerans i våra samhällen, samtidigt som varje form av extremism måste motverkas".

Vad är syftet med att skriva det som någon slags ingress? Guilt-by-association eller vad? Invandringskritiker = Breivik?

Guilt-by-association (typ) tycker jag mig ha kännt av i väldigt många artiklar efter terrordådet, jkligt stötande faktiskt. Att man försöker koppla ihop massinvandringskritik med massmördare, att ha sådana åsikter skulle vara en riskfaktor, vilket det iförsig kan vara precis som alla starka åsikter.
2011-12-19, 13:16
  #287
Medlem
KapabelApas avatar
Myt 12 är lite rolig: Om man ifrågasätter invandrings- och integrationspolitiken så blir man stämplad som rasist.

Alla som har en icke-statlig syn på invandringen kallas för näthatare, fördomsfulla, rasister och Breivik-anhängare. Hur kan dom förneka det? Regeringsförklaringen börjar t om med Breivik

Citat:
"Den oerhörda tragedi som drabbade vårt broderland Norge den 22 juli måste ge oss ny kraft att arbeta för öppenhet och tolerans i våra samhällen, samtidigt som varje form av extremism måste motverkas".
2011-12-19, 13:17
  #288
Medlem
wehrmachts avatar
Angående "Myt" 5: "Skolorna får inte längre servera fläskkött." Det är en regeringstillverkad myt. Invandringskritiker har skrivit om att vissa skolor slutat servera fläskkött och att svenskar på dessa skolor inte längre får äta falukorv osv, inte att dom inte längre får det på grund av politiska beslut.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback