2012-05-10, 15:32
#2870
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Krema II och Krema III byggdes som bårhus och krematorium för interner som avled vid lägret Auschwitz-Birkenau, det skulle också fungera som skyddsrum.
Det avled i genomsnitt ca 100 personer varje dygn.
Enligt personer som tog han om de avlidna, togs de med bår till hissen, som hade plats för en bår och person, hissen tog upp dem till krematoriet, där båren placerades av två personer, så att kroppen kunde glida in i ugnen, som var gjord för en kropp i taget och det var klart för kremering.
Det kan väl anses helt logiskt att den här kapaciteten från bårhuset tills kroppen kremerades, räckte till för de som avled vid Auschwitz-Birkenau lägret.
Men nu var det flera miljoner människor som också gasades och kremerades och då måste man fråga sig, hur fick de upp det stora antalet kroppar från gaskammaren till krematoriet ?
Det avled i genomsnitt ca 100 personer varje dygn.
Enligt personer som tog han om de avlidna, togs de med bår till hissen, som hade plats för en bår och person, hissen tog upp dem till krematoriet, där båren placerades av två personer, så att kroppen kunde glida in i ugnen, som var gjord för en kropp i taget och det var klart för kremering.
Det kan väl anses helt logiskt att den här kapaciteten från bårhuset tills kroppen kremerades, räckte till för de som avled vid Auschwitz-Birkenau lägret.
Men nu var det flera miljoner människor som också gasades och kremerades och då måste man fråga sig, hur fick de upp det stora antalet kroppar från gaskammaren till krematoriet ?
Nej efter, ett beslut taget av Himmler, så byggdes /ändrades de till Gaskammare. Men det är rätt, de både kundeanvändas till bårhus och skyddsrum, men även gaskammare. Vilket är visat innan.
Ja de avled säkert 100 st /dygn, men fler dödades som inte avled på naturlig väg. Det kunde anlända ett par tusen om dagen. De hade fyllt lägret., om inte de rensade väck de som inte kunde jobba.
Nej, så lade det dit fler än en. Finns ingen orsak att bara ladda en, när det får plats med fler. De hade de knappast tid med. Jobbade de inte undan , så visste de skulle bli utbyta.
Ja ibland lade de dit 1 +1 , för sedan inom halvtimme, lägga dit 1+1 .. De behövs inte brännas i 1 timme, de skulle inte läggas i urnor
Sedan varför bår, när de hade vagnar? Det var ursprungligen vagnar som puttade in liken. Varför ändrade de till bårar då? Jo det enda logiska, är det otympligt med vagnar, det gick fortare med bårar. Men varför skulle de göra det fortare,om kropparna brinner i 1 timme? De hade lugnt hunnit med ladda vagnarna.
Flera miljoner??? Nej! vad har du fått det ifrån ??
De räknade med drygt 1, 5 miljoner dog där. MEN alla blide inte gasade... Krem II o III kunde bränna 4 416 st/dygn. Sedan hade de krem I, IV, V... varför sådan överkapacitet?
Om det dog bara 100 /dygn , som värst 500 /dygn, enligt dig. Så hade det räckt med en. Ändå var där beställning på en ännu mer effektiva ugnar !! Varför då? om de bara dog några hundra.
Sedan en bra fråga, varför lägga alla 4 krem på ett ställe, vid järnvägen? Varför flyttade dem från andra sidan upp dit upp. De planerades att bygga nedanför lägret också. Så det var lite närma att transporter liken...
Titta på denna bild http://remember.org/camps/birkenau/index.html
Det enda logiska var de flyttade dem dit upp långt ifrån lägret, utanför lägret. Var de döda dem så fort som möjligt, när de gick av järnvägen!! Vad tro du? På det viset såg aldrig de som var i lägret, vad som hände med dom, förutom de nya "arbetarna" som anlände.
Sammanfattning är
1) varför sådan överkapacitet , som 5 ugnar. Om det bara dog 100 - 500 dagen. Plus de var beställning på ännu effektiva ugnar.
2) Varför flyttades några krem upp till ovan sidan, från under sidan av lägret? Till nära järnvägen.
3) Varför byttes vagnar ut med bårar, om det inte för de gick forta jobba med bårar?
I höss bok står : "Hundratals män och kvinnor i full blom av liv gick hela intet ont anande till sin död i gaskamrarna under blommar-lastad fruktträd av odlingen. Denna bild av död mitt i livet är med mig i dag. Jag betraktade dem som vårt folks fiender. Orsakerna till förintelseprogrammet föreföll mig rätt. "
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-10 kl. 15:40. Anledning: uppdatering av info.
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-10 kl. 15:40. Anledning: uppdatering av info.
2012-05-10, 18:57
#2873
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Det troliga är att det var vagn plus bår, de använde, vid pålastning och urlastning till krematorieugnen, blir det enklare med bår.
Frågan gällde, hur fick de upp det stora antalet kroppar från gaskammaren till krematoriet?
Anser du att det var hissen de använde?
Frågan gällde, hur fick de upp det stora antalet kroppar från gaskammaren till krematoriet?
Anser du att det var hissen de använde?
Japp, det enda jag känner till. Jag vet inte om tag upp de på andra hållet, alltså ut ifrån gaskamamren via "omklädesrummet" via trapporna, in på framsidan vid dörröppningen.
Ja tro det är helt fullt möjligt att lägga mer en person på hissen. Åtminstone 3 st tro jag helt på ..
Bild på en modell , på hur hissen såg ut.
http://en.auschwitz.org/z/index.php?option=com_content&task=view&id=34
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Enligt dödslistorna som Sovjet släppte om Auschwitz-Birkenau var det
3 personer över 90 år som avlidit
69 personer mellan 80-90 år
2450 mella 00-10 år
Det här visar att det var inte som R.Höss påstått i boken, de som inte kunde arbeta gasades.
R.Höss påståenden är inte logiska, det kanske fanns orsak för honom agera på det viset han gjorde.
3 personer över 90 år som avlidit
69 personer mellan 80-90 år
2450 mella 00-10 år
Det här visar att det var inte som R.Höss påstått i boken, de som inte kunde arbeta gasades.
R.Höss påståenden är inte logiska, det kanske fanns orsak för honom agera på det viset han gjorde.
Den listan har vi tagit upp innan.
remember? https://www.flashback.org/sp36340411
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
De här dödslistorna från Sovjet, som florerar på Internet olika siter, måste nog tas med stor försiktighet. Det saknas helt uppgifter från år 1943 och 1944, som måste ses som besynnerligt.
Sedan att personer med så hög ålder som 90 år togs in på lägren, verkar inte vara rimligt och att de dog en naturlig död där. För varje person uppges också vilken sjukdom personen dog av eller om det var ålderskäl, man får uppfattningen kropparna obducerades, vilket de med stor säkerhet inte gjordes.
Sedan att personer med så hög ålder som 90 år togs in på lägren, verkar inte vara rimligt och att de dog en naturlig död där. För varje person uppges också vilken sjukdom personen dog av eller om det var ålderskäl, man får uppfattningen kropparna obducerades, vilket de med stor säkerhet inte gjordes.
Så det kan jag hålla med om! Men vi vet inte vilken kunskap de satt med? Kanske skickliga "juvelerare"? De kanske satt med någon speciell kunskap som behövdes. Men det är inget jag vet om. Men däremot tro jag inte mycket på, att de dog så få, 1941- 45. Tanke på antalet som anlände. Och du nämnde själv att det dog, 100 - 500 /dygn. Så då stämmer inte det i heller?
Av vilken orsak skulle Höss ljuga? Han visste redan vad som skulle hända. Han blide religiös under den tiden i fängelset. Där av, var det som en "syndens" förlåtelse, som han skrev sin bok? Där han erkänner sina synder, men också förklara han ar inte orsaken till det. Utan det var på order av Himmler! Sedan gjorde han sitt arbete så gott han kunde. Och han skrev, så han familj inte skulle uppfatta han som en ondskan,djävul,sadist med mera. Utan allt var gjort av order från Himmler... Så det finns ingen orsak för han att ljuga. Han visste nog han skulle dö!
2012-05-11, 06:46
#2875
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-11 kl. 07:04.
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-11 kl. 07:04.
2012-05-11, 07:30
#2877
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-11 kl. 08:11.
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-11 kl. 08:11.
2012-05-11, 08:16
#2878
Citat:
Jag hoppas att du förstår att dina, förlåt Leuchters, felaktigheter är rätt lätta att bemöta med hjälp av originaldokument från då det begav sig!??
Ursprungligen postat av Lagro
Enligt Fred Leuchter som anses ledande expert på krematorier och gaskammare. Han gjorde en egen privat teknisk undersökning av krematorierna i Auschwitz-Birkenau, Krema II och Krema III.
Fred Leuchter ansåg med de ugnar som fanns, teoretiskt gick det att kremera ca 7 kroppar per dygn som maximum, i varje ugn. Normalt tillåter ugnen 3 kremeringar per dygn. Krema II hade 15 ugnar, samma som Krema III.
Det här skulle göra vid normal kremering kunde 90 kroppar kremera per dygn och vid maximum utnyttjande 210 kroppar per dygn, allt enligt Fred Leuchters uttalanden.
Fred Leuchter ansåg med de ugnar som fanns, teoretiskt gick det att kremera ca 7 kroppar per dygn som maximum, i varje ugn. Normalt tillåter ugnen 3 kremeringar per dygn. Krema II hade 15 ugnar, samma som Krema III.
Det här skulle göra vid normal kremering kunde 90 kroppar kremera per dygn och vid maximum utnyttjande 210 kroppar per dygn, allt enligt Fred Leuchters uttalanden.
se t ex http://www.holocaust-history.org/auschwitz/topf/
2012-05-11, 08:28
#2879
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2012-05-11 kl. 08:33.
Senast redigerad av d00rkey 2012-05-11 kl. 08:33.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera