2008-12-08, 18:27
  #2005
Medlem
FritzDaCats avatar
Även om det finns frågetecken kring antal hål i taket osv, så kvarstår ju ändå det faktum att vissa personer som bevisligen har förts tiill Birkenau ej har synts till sedan selektionen. Och det måste väl väga tyngre.
Citera
2008-12-08, 18:32
  #2006
Medlem
boba fetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Staketet räckte väl.
Hela bygden var ändå full av tyskar eftersom det fanns mindre läger runt omkring Birkenau.
Men frågan är, brukades jorden runt om lägret av civila eller var bygden avfolkad och endast full med tyskar?

Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Tja, åtminstone kunde ju ingen se igenom väggarna i alla fall, eller hur?
Men om vi utgår ifrån att det gick att se in på krematorieområdet, antingen utifrån eller från andra delar av lägret, så borde det väl ha räckt att stå och titta en stund för att inse att de som klev ner i källaren aldrig kom levande ut? Vilket borde ha spridit sig som en löpeld, skapat en stämning av panik o.s.v.

För att inte tala om människans förmåga att känna på sig när något är fel, och i Birkenau var ju något ohyggligt fel. Att det inte blev våldsamma upplopp gång på gång är för mig obegripligt. Alla måste rimligen ha vetat, oavsett om det gick att se in eller inte. Men judarna lät sig ändå slaktas som boskap.

Jag trodde bara det var kristna martyrer som hjälplöst lät sig bli uppätna av lejon.
Citera
2008-12-08, 18:39
  #2007
Medlem
boba fetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Även om det finns frågetecken kring antal hål i taket osv, så kvarstår ju ändå det faktum att vissa personer som bevisligen har förts tiill Birkenau ej har synts till sedan selektionen. Och det måste väl väga tyngre.
Jag är inte revisionist, jag ställer bara frågor om sånt som jag finner märkligt.

De frågetecken som finns angående hålen i taken måste väl rimligen gå att reda ut? Om det fanns fyra hål på flygfotona, men inte fyra hål i det fysiska tak som återstår, vad beror det på?
Citera
2008-12-08, 18:43
  #2008
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Men frågan är, brukades jorden runt om lägret av civila eller var bygden avfolkad och endast full med tyskar?
---

Polska bönder brukade jorden, och civila arbetare från den närbelägna staden Oswiecim kom och gick även i Birkenau utan någon vidare "sekretess". Fångar frigavs också, och stora skaror skickades till andra läger, där deras tvångsarbetskraft var erfordrad.
Citera
2008-12-08, 18:48
  #2009
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Men frågan är, brukades jorden runt om lägret av civila eller var bygden avfolkad och endast full med tyskar?
En gissning är att det var strikt verboten att närma sig lägret.

Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Men om vi utgår ifrån att det gick att se in på krematorieområdet, antingen utifrån eller från andra delar av lägret, så borde det väl ha räckt att stå och titta en stund för att inse att de som klev ner i källaren aldrig kom levande ut? Vilket borde ha spridit sig som en löpeld, skapat en stämning av panik o.s.v.
De som fördes till krematorierna var nog främst de nyanlända som hade bedömts vara arbetsodugliga. Mao, de som var vittnen hade ju redan blivit uttagna till arbete och hoppades förmodligen att de inte skulle hamna där.
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
För att inte tala om människans förmåga att känna på sig när något är fel, och i Birkenau var ju något ohyggligt fel. Att det inte blev våldsamma upplopp gång på gång är för mig obegripligt. Alla måste rimligen ha vetat, oavsett om det gick att se in eller inte. Men judarna lät sig ändå slaktas som boskap.
Som sagt, den stora mängden gasade kom nog direkt utifrån.
Ett upplopp vardera ägde rum i Birkenau, Sobibor och Treblinka.
__________________
Senast redigerad av FritzDaCat 2008-12-08 kl. 18:51.
Citera
2008-12-08, 18:54
  #2010
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Polska bönder brukade jorden, och civila arbetare från den närbelägna staden Oswiecim kom och gick även i Birkenau utan någon vidare "sekretess". Fångar frigavs också, och stora skaror skickades till andra läger, där deras tvångsarbetskraft var erfordrad.
Men ingen av dessa hade varit inne i Krema II - V får man förmoda...
Citera
2008-12-08, 18:57
  #2011
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Jag är inte revisionist, jag ställer bara frågor om sånt som jag finner märkligt.

De frågetecken som finns angående hålen i taken måste väl rimligen gå att reda ut? Om det fanns fyra hål på flygfotona, men inte fyra hål i det fysiska tak som återstår, vad beror det på?
Ingen vet heller exakt varför Estonia sjönk, och ändå har händelsen inträffat.
Citera
2008-12-08, 19:17
  #2012
Medlem
boba fetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
En gissning är att det var strikt verboten att närma sig lägret.

De som fördes till krematorierna var nog främst de nyanlända som hade bedömts vara arbetsodugliga. Mao, de som var vittnen hade ju redan blivit uttagna till arbete och hoppades förmodligen att de inte skulle hamna där.

Som sagt, den stora mängden gasade kom nog direkt utifrån.
Ett upplopp vardera ägde rum i Birkenau, Sobibor och Treblinka.
Jag syftar inte på att arbetarna borde ha revolterat, dessa lär nog ha gjort det under mer planerade former. Jag menar de som skulle gasas. Det måste ha legat en sån känsla och stank av död över hela krematorieområdet att normala människor inte kan ha tagit miste på vad det handlade om.

Vi är flockdjur med en instinkt som säger oss när något är fel, och gasningsoffren måste rimligen ha förstått att de inte skulle överleva. Så varför lät de sig vallas rätt ner i gaskammaren för egen maskin? De hade ju inget att förlora på att revoltera. Eller ännu troligare, varför utbröt inte ren panik?

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Polska bönder brukade jorden, och civila arbetare från den närbelägna staden Oswiecim kom och gick även i Birkenau utan någon vidare "sekretess". Fångar frigavs också, och stora skaror skickades till andra läger, där deras tvångsarbetskraft var erfordrad.
Grundar du det på officiella uppgifter? I så fall gör det bara det hela ännu konstigare.

Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Ingen vet heller exakt varför Estonia sjönk, och ändå har händelsen inträffat.
Ingen vet alltså varför antalet hål på flygfotona inte stämmer med verkligheten, har jag förstått dig rätt?
Citera
2008-12-08, 19:53
  #2013
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
---
Grundar du det på officiella uppgifter? I så fall gör det bara det hela ännu konstigare.
---

Jo, mina påståenden här baseras förstås helt på dokumentation i de arkiv med autentiska krigstida tyska dokument om Auschwitz som existerar, dels i lägermuséet, dels i Moskva. Jag har dessutom läst, har tillgång till, och har flera gånger förgäves försökt få de troende att diskutera, de tyngsta "exterminationistiska" verken om Auschwitz, som Pressacs, van Pelts/Dworks, Gutman et al. osv.
Citera
2008-12-08, 21:35
  #2014
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Jag syftar inte på att arbetarna borde ha revolterat, dessa lär nog ha gjort det under mer planerade former. Jag menar de som skulle gasas. Det måste ha legat en sån känsla och stank av död över hela krematorieområdet att normala människor inte kan ha tagit miste på vad det handlade om.

Vi är flockdjur med en instinkt som säger oss när något är fel, och gasningsoffren måste rimligen ha förstått att de inte skulle överleva. Så varför lät de sig vallas rätt ner i gaskammaren för egen maskin? De hade ju inget att förlora på att revoltera. Eller ännu troligare, varför utbröt inte ren panik?
Därför att bluffen om avlusning helt enkelt funkade. Och man hade vägrat så räknade man nog med våldsamheter från vakterna. Vi talar dessutom om åldringar, kvinnor och barn.


Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Ingen vet alltså varför antalet hål på flygfotona inte stämmer med verkligheten, har jag förstått dig rätt?
Nej, jag vet inte någonting alls själv angående dessa hål. Kan du precisera problemet?
Citera
2008-12-08, 21:39
  #2015
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Jo, mina påståenden här baseras förstås helt på dokumentation i de arkiv med autentiska krigstida tyska dokument om Auschwitz som existerar, dels i lägermuséet, dels i Moskva. Jag har dessutom läst, har tillgång till, och har flera gånger förgäves försökt få de troende att diskutera, de tyngsta "exterminationistiska" verken om Auschwitz, som Pressacs, van Pelts/Dworks, Gutman et al. osv.
Finns det nåt av dem på nätet som du kan länka till?
Citera
2008-12-08, 21:41
  #2016
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Därför att bluffen om avlusning helt enkelt funkade.

Trams. Kan du vänligen redogöra för den verkliga avlusning (desinficering) som ägde rum i alla KZ-läger? Var den en "bluff"? Var den obehövlig, överflödig?

Citat:
Och man hade vägrat så räknade man nog med våldsamheter från vakterna.

Trams och propagandaspekulationer...De som säger sig ha ledsagat och bedragit sina medjudar ("vakterna") är ju dessutom de självutnämnda "Sonderkommandojudar" som har "trätt fram" femtio år efter kriget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in