Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-02-12, 22:40
  #133
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
Det finns väl ingen anledning att svara på citat från det klart nazistiska och antisemitiska Radio Islam, som du så gärna åberopar.

Det finns lögn, grov lögn och Elie Wiesel.

Är Radio Islam nazistiskt och antisemitiskt? Det tror jag inte, det är nog bara den vanliga sionisthetsen mot det fria ordet och minsta ifrågasättande av Israels "sanningsmonopol":

http://www.radioislam.org/historia/process/

Du hade alltså inga svar med egna ord på Jürgen Grafs påpekade tekniska orimligheter, lika lite som du har på Germar Rudolfs studie eller den revisionistiska vederläggningen av Pressac (som kanske rentav i hemlighet fortfarande var revisionist, åtminstone ledde hans forskning och desperata försök att på Klarsfelds uppdrag bemöta revisionisterna till ett stort sammanbrott för den "Utrotningsförkunnande" falangen)?

http://vho.org/GB/Books/trr/index.html#toc

http://vho.org/GB/Books/trc/index.html

http://vho.org/GB/Books/anf/Mattogno.html

http://vho.org/GB/Books/anf/Faurisson1.html


Om du inte lade ner så mycket energi på att förtala andra användare på forumet kanske du skulle kunna ge några intellektuellt hederliga svar någon gång, och inte bara slingra dig och ge uttryck för en extremt patetisk judisk självömkan, en synnerligen selektiv "empati" som uppenbarligen inte sträcker sig utanför din egen etnisk-ideologiska grupp, parat med ett lika rabiat hat mot alla som inte vill erkänna denna etnisk-ideologiska grupps ensamrätt på historiskt lidande.
Citera
2005-02-12, 22:43
  #134
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Försök att svara på frågorna, dvs. påpekandet av de fysiska orimligheter som beledsagar dessa påstådda gasningar som du uppenbarligen anser ha ägt rum, i stället för att kalla mig en robot och vad alltmest du kommer dragande med för skällsord i brist på argument.
Det är länge sedan att jag skrev:
Citat:
Under en koncentration på 5,6 % finns det ingen möjlighet för en explosion. Det motsvarar i runda tal 50 gram HCN per kubikmeter.
Du postar som en robot, en skiva som hängt sig på "explosionsrisk", "Jurgen Graf", "cigaretter", blablabla. Inget vad man skriver om naturlagar gör någon ändring i dina mantran. Bönekvarnen med Graf bara snurrar mellan dina öron "explosionsrisk, cigaretter, explosionsrisk, cigaretter".
Citera
2005-02-12, 22:52
  #135
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Om du nu skulle läsa vad som skrivits tidigare: det är ingen risk med att Zyklon B skulle bli explosiv

Nej, du har fel, och de som hittade på legenden om gasningarna tänkte förstås inte på hur tokig deras beskrivning blev, eftersom inte heller de var medvetna om dessa elementära fakta och trodde att det bara var att påstå att samma procedur som i avlusningskamrarna användes i dessa "gaskammare" som i själv verket var bårhus/krematorier:

"Ingen arkitekt, som var vid sina sinnens fulla bruk, skulle ha inrättat ett krematorium i samma byggnad som en kammare, där man skulle föröva massmord medelst en explosiv gas. Visserligen har zyklon B inte särskilt hög explosivitet, men enbart på grund av den latenta explosionsfara som härrörde från de zyklonmättade liken hade ett dylikt förfarande varit bevis på självmordsvansinne, än mer då man för att döda 2000 människor på tre minuter (Höss) måste använda väldiga mängder av gasen. Ifråga om K I ligger krematoriet inte ovanpå "gaskammaren" utan alldeles intill denna. Denna byggnad skulle först ha sprängts i luften och därvid gasat hela lägret, SS-männen också."

Citat:
en lokal med många människor behöver man inte värma för att få upp temperaturen


Fel igen, givetvis:

"Omöjlighet nummer två: Avlusningskamrarna måste, som redan nämnts, ha värmts till (minst) 25 grader för att zyklon B skulle förflyktigas inom en halvtimme. Ett sådant uppvärmningssystem finns inte i "gaskammaren". På vintern hade det dröjt länge innan den större delen av gasen frisatts. Dessutom hade denna alls inte kunnat sprida sig i den till bristningsgränsen fullproppade kammaren (2000 människor på 210 m2 stor yta!)."

Citat:
det fanns stora fläkter för att ventilera ut cyanväte innan tvångsarbetarna skulle gå in, osv, osv.

Tre fel av tre möjliga, quark, visa läsarna av denna tråd bilder på eller dokumentation av dessa "stora fläktar" och var de suttit placerade och hur de fungerat. Du som "vet" att det fanns gaskammare där "miljoner judar gasades" måste väl kunna förklara hur den verksamheten bedrevs i stället för att med censurvännens naturliga instinkt yrka på en trådlåsning?

""Gaskamrarna" i Auschwitz ägde bara ett rudimentärt ventilationssystem, så det hade inte räckt med att specialkommandot bar gasmasker. Dessutom hade giftet häftat vid liken av de mördade, som specialkommandona påstås ha arbetat med, varvid de hade blivit dödligt förgiftade: giftet tränger nämligen genom huden. Till på köpet bar specialkommandot inga gasmasker: Enligt Höss rökte de ju, medan de sysslade med sitt hemska hantverk."

Försök besvara frågorna, eller erkänn att du inte har några svar.
Citera
2005-02-12, 22:58
  #136
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Det är länge sedan att jag skrev: Du postar som en robot, en skiva som hängt sig på "explosionsrisk", "Jurgen Graf", "cigaretter", blablabla. Inget vad man skriver om naturlagar gör någon ändring i dina mantran. Bönekvarnen med Graf bara snurrar mellan dina öron "explosionsrisk, cigaretter, explosionsrisk, cigaretter".

Svara på de övriga frågorna då: dörrarna gick inåt, skulle alltså vara fullkomligt omöjliga att öppna om man som "vittnen" påstår stoppat in 2000 personer i "gaskammaren"; hur undvek Sonderkommandot att förgiftas; hur låter sig den ynkligt lilla likhissen från bårhus till krematorium användas i det scenario du bisarrt nog tror på; hur kan brännandet av en sådan enorm mängd kroppar ha gått till, då grundvattennivån ligger mycket ytligt i Auschwitz går det inte gärna att säga "gropar" för att komma undan den besvärande frågan.
Citera
2005-02-12, 23:08
  #137
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
med censurvännens naturliga instinkt yrka på en trådlåsning?
Trådlåsning på grund av att det blir upprepning av drag. Du drar med Graf, upprepar den bara om och om igen (samma text bara ikväll i samma tråd redan två gångar: 21:17 och 22:52). Du spammar sönder diskussionerna.
Citera
2005-02-12, 23:10
  #138
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Mabuse
"Vid Irving-Lipstadträttegången beskrev den inkallade experten professor Robert Jan van Pelt mycket ingående såväl gaskammare- som krematorieanläggningarna. Han kunde göra detta eftersom nazisterna glömt att förstöra en omgång kopior av byggnadsritningarna till dessa, samt med hjälp av SS-oficerares berättelser och andra vittnesmål."

Vilken otroligt enfaldig lögn, att påstå att det finns "byggnadsritningar till gaskammare som nazisterna glömt att förstöra"! Vad som finns, och som inte var någon hemlighet, är ritningar till de bårhus och krematorier som existerade. Dokumenten från rättegången mot konstruktörerna av bårhusen Dejaco och Ertl 1972 är märkligt nog hemligstämplade: de frikändes ju! de hade inte byggt några gaskammare!

http://vho.org/tr/2004/3/Lueftl294f.html


Rudolfrapporten har fullständigt krossat minsta eventuellt kvardröjande tvivel på att påståendet om gasningar i Auschwitz-Birkenau är en hatpropagandistisk
lögn:

http://vho.org/GB/Books/trr/index.html#toc

http://vho.org/GB/Books/trc/index.html

Citat:
"---"Final Determinations

A: The investigation of the formation and stability of traces of cyanide in masonry of the indicated structures as well as interpretation of the analytic results of samples of building material from these structures in Auschwitz shows:

Cyanide reacting in masonry to produce iron blue is stable over periods of many centuries. It disintegrates on the same time scale as the masonry itself. Therefore, traces of cyanide should be detectible today in almost undiminished concentrations, regardless of the effects of weather. The outer walls of the delousing chambers BW 5a/b in Birkenau, which are deep blue and contain high concentrations of cyanide, are evidence of this.
Under the physically possible conditions of the mass gassing of humans with Prussic acid, traces of cyanide must be found in the same range of concentration in the rooms in question as they are found in the clothing delousing structures, and the resulting blue discoloration of the walls should likewise be present.
In the supposed "gas chambers" the concentrations of cyanide remnants are no higher than in any other building taken at random.
Conclusion to A:

On physical-chemical grounds, the mass gassings with Prussic acid in the supposed "gas chambers" of Auschwitz claimed by witnesses could not have taken place.

B: The investigation of the events of the mass gassings in the indicated rooms claimed by witnesses, from a technical and practical standpoint, including physical-chemical analysis, showed:

The supposed main gassing chambers of Auschwitz, the morgue hall of the crematory in the main camp and the morgue cellars I ("gas chambers") of crematories II and III, did not have any means for the introduction of poison gas mixtures. The holes in the roofs visible today were made after the war.
The release of lethal quantities of Prussic acid from the agent requires many times the time testified to; the time runs to several hours.
To provide the necessary ventilation for the supposed "gas chambers" of crematories II and III, given one change of air every 15 minutes, would have taken at least 2 hours, contrary to all witness testimony.
It was not possible to provide an effective ventilation of the supposed "gas chambers" of crematories IV or V or of bunkers I and II. The corpses could not have been removed from the rooms and carried away by the Sonderkommando without protective clothing and use of gas masks with special filters.
Conclusion to B:

The procedures of mass gassing narrated in witness testimony given before the courts, cited in judicial rulings and described in scientific and literary publications, in any building of Auschwitz whatever, are not consistent with natural scientific law.

Diplom Chemist Germar Rudolf, Stuttgart, 14.3.1993

DECLARATION

The author of this expert report can rely only on witness statements and documents now in existence, which alone are the basis for the current historical description of the questions here studied.

If the belief prevails that the witnesses erred in their testimony, the expert witness declares that there is thereby no further reason for the commissioning of an expert report, and, in his opinion, also no further reason that can justify sentencing by the courts, the fixing of history by penal law and the criminal prosecution of certain speech.

The invention of new scenarios and techniques of mass murder which contradict the witness testimony is characteristic of Hollywood's horror factory, but has nothing to do with the writing of history."

"State Attorney's Office Stuttgart, Az. 4 Js 34417/93 19.04.1994

Charges against Germar Rudolf [...]

The accused denies [...] not only the commonly acknowledged fact of the systematic mass-murder of Jews [...] in a manner directed at the honor of the Jews [...] moreover, motivated to excuse National Socialism from the blot of the murder of the Jews by an at least partial identification with the National Socialist persecutions, he attempts to deny — not least through scorn of the statements of witnesses who were victims of the persecution — the particular destiny of Jews of persecution during the National Socialist era. [...]

The accused's committed intention to diminish the suffering of Jews concretely affected is clear, for one thing, from the tendentious, hate-provoking choice of words. [...]

From the contents of the "expert report" [...], it can be seen that the accused identifies with the race ideology of National Socialism and is thereby motivated to awaken and stir up hostile feelings against Jews. [...]"

As proof of these accusations the State Attorney cited the above-given conclusions of the Rudolf Expert Report. We recommend that the State Attorney in question, State Attorney Arndt, submit herself for psychiatric examination.

Comments of some historians on the Rudolf Expert Report
"I am very impressed. To my knowledge you are the first technical expert in Germany who has tackled this complex subject in a flawless and scientifically sound manner. I do not hesitate to say that your expert report may serve as an ice-breaker. The political-historical effects that will come from it are easy to see, although their full scope can not now be told."

Prof. Dr. Hellmut Diwald, 22.1.1992

"I have read it with great interest, and I am only sorry that I am no longer as proficient in rebus chemicis as I was a half-century ago before taking my Abitur. However, my impression is that this expert report is an important contribution to a very important question, whose answer has become more pressing since the "Leuchter Report". ... It can only be hoped that the well-known tactic of killing by silence will not be applied here, and that responses and comments will be forthcoming."

Prof. Dr. Ernst Nolte, 28.1.1992

"I count the receipt of your study to be one of the high points of knowledge that one can experience in our time. I share my joy and thankfulness for your research endeavors with not a few colleagues working in the area of contemporary history, especially in respect to the results of your strictly scientific investigations."

Prof. Dr. Werner Georg Haverbeck, 31.1.1992

"I have read your study at leisure. It gives me hope to see that a member of the younger generation has bravely undertaken to get to the bottom of a question disputed world-wide in a disinterested manner and with scientific thoroughness, clearly superior technical ability and corresponding zeal for research! The result is unequivocal! The truth about things can not be suppressed forever! I hope that your work will be the breakthrough!"

Prof. Dr. Emil Schlee, 1.4.1992

"... I thank you for your graciously sending me the new draft of your expert report. I heartily wish that all writing on this subject were based on such long and intensive work as yours so obviously is. Certainly most of it is unverifiable to the layman, but even the photographs are very informative. Please inform me from time to time when reactions and comments appear."

Prof. Dr. Ernst Nolte, 6.1.1993---"
Citera
2005-02-12, 23:18
  #139
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Trådlåsning på grund av att det blir upprepning av drag. Du drar med Graf, upprepar den bara om och om igen (samma text bara ikväll i samma tråd redan två gångar: 21:17 och 22:28). Du spammar sönder diskussionerna.

Är du fullkomligt förvirrad? Har jag gjort ett inlägg 22:28 som upprepar "samma text" som inlägget 21:17? Det måste vara i din lilla quarkvärld i så fall, en värld där man inte kan svara på klara enkla frågor men sätter sig och mästrar och gnäller och begär trådlåsning. Vilket korkat jävla fjantbeteende! Hela din verksamhet är ju endast negativ, ett misslyckat försök till "damage control"...och aldrig minsta beredvillighet att verkligen se på och erkänna vad "ögonvittnena" kommit med för sanslöst dravel.
Citera
2005-02-12, 23:24
  #140
Medlem
TB-303s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Är du fullkomligt förvirrad? Har jag gjort ett inlägg 22:28 som upprepar "samma text" som inlägget 21:17? Det måste vara i din lilla quarkvärld i så fall, en värld där man inte kan svara på klara enkla frågor men sätter sig och mästrar och gnäller och begär trådlåsning. Vilket korkat jävla fjantbeteende! Hela din verksamhet är ju endast negativ, ett misslyckat försök till "damage control"...och aldrig minsta beredvillighet att verkligen se på och erkänna vad "ögonvittnena" kommit med för sanslöst dravel.
Jag tror han menar 22:58, men inte läst tillräckligt då du skriver han ska svara på övriga frågor, och inte explosionsrisken.

Att låsa tråden för att man svarar ungefär likadant på likadana frågor är givetvis inte giltig anledning till att låsa tråden.

Edit: Fel av mig tydligen, då Quark ändrade sig och det var 22:52 som menades. Det blir ju inte mer logik i det, eftersom Quark ville att tråden skulle låsas redan 21:40. Han kanske visste vad Ezzelino skulle skriva en timme senare?
Citera
2005-02-12, 23:43
  #141
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Trådlåsning på grund av att det blir upprepning av drag. Du drar med Graf, upprepar den bara om och om igen (samma text bara ikväll i samma tråd redan två gångar: 21:17 och 22:52). Du spammar sönder diskussionerna.

Ytterligare en fråga att besvara för dig (text med källhänvisningar till vänster i menyn, under "Auschwitz 1#"). Hur låter sig detta förenas med ditt helt obevisade påstående om Auschwitz som ett "utrotningsläger"?:

http://www.levandehistoria.com/

Citat:
"---Det hävdas ofta att samtliga av de judar i Auschwitz som inte var kapabla att arbeta, mördades omgående. Judar som var för gamla, unga, sjuka eller svaga påstås ha blivit gasade direkt vid ankomsten, och endast de som kunde tvingas arbeta till döds hölls temporärt vid liv. Men bevis visar att en relativt stor andel av de judiska internerna inte var kapabla att arbeta, samt att dessa ändå inte mördades. Till exempel visar ett internt tyskt telex meddelande, daterat 4 september 1943, från chefen för "arbetskraftsfördelningsavdelningen" vid SS ekonomiska och administrativa huvudkontor (WVHA), att av 25000 judiska interner i Auschwitz så var endast 3581 kapabla att arbeta, och de resterande judiska internerna - ca 21000, eller 86% - inte var arbetsförmögna. (9)

Detta bekräftas även i en hemlig rapport daterad 5 april 1944, som handlar om "säkerhets åtgärder i Auschwitz", skriven av Oswald Pohl, chef för koncentrationsläger systemet inom SS. I rapportren som skickades till Heinrich Himmler, rapporterar Pohl att det totala antalet interner i Auschwitz var 67.000, och av dessa var 18.000 intagna på sjukhuset, eller på annat sätt oförmögna till arbete. I Auschwitz II (Birkenau) fanns det 36.000 interner, merparten av dessa var kvinnor, av vilka "uppskattningsvis 15.000 inte är kapabla att arbeta." (10)

Dessa två dokument är helt enkelt inte förenliga med förintelsemyten i Auschwitz.---"
Citera
2005-02-12, 23:55
  #142
Moderator
Ruskigbusss avatar
Jag är för bakis för att orka ta i tu med den här tråden, men jag hoppas vid gudarna att jag slipper se personangrepp, OT och annat ovidkommande tjafs när jag gör min runda i morgon.

För är jag lika irriterar i morgon som jag är just nu så kommer tillsägelser att stå som spön i backen.

Och Quark - nej - trådar skall inte låsas pga att någon inte vill debattera som man själv vill. Trådar skall öht mycket ogärna låsas alls. Så mitt råd är att om du inte anser att tråden går vidare - avsluta ditt engagemang i den.
Det finns ju ganska många trådar i det här ämnet nu.

/Mod
Citera
2005-02-13, 00:15
  #143
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Så mitt råd är att om du inte anser att tråden går vidare - avsluta ditt engagemang i den.
OK, då avslutar jag mitt deltagande i revisionismforum med en länk till:
http://www.bbc.co.uk/history/war/genocide/ (press pack)

Jag hoppas att programmen kommer att visas på SVT.
Citera
2005-02-13, 00:21
  #144
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Om du nu skulle läsa vad som skrivits tidigare: det är ingen risk med att Zyklon B skulle bli explosiv, en lokal med många människor behöver man inte värma för att få upp temperaturen, det fanns stora fläkter för att ventilera ut cyanväte innan tvångsarbetarna skulle gå in, osv, osv.

Det är en chotspe när du avkräver egna ord. Du postar som en robot, kopierar sidor upp och sidor ner.

Det är kanske dags att låsa tråden?
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Trådlåsning på grund av att det blir upprepning av drag. Du drar med Graf, upprepar den bara om och om igen (samma text bara ikväll i samma tråd redan två gångar: 21:17 och 22:52). Du spammar sönder diskussionerna.
Ont om argument nu, quark? Du måste ta till hatets tunga för att uttrycka din avsky för människor som vill diskutera WWII utifrån en trovärdig icke-propagandistisk källa? Dina trådlåsningsförsök är tragikomiska, ty utan dig hade inget spam-problem funnits!

Bonnierägda DN hade idag en artikel om bombningarna över Dresden för sextio år sedan. Läs den och jämför med vad som skrivits om händelsen i dessa trådar om denna helt onödiga terrorattack:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=377953
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback