Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-07-16, 12:05
  #1321
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Ja, det måste ha varit väldigt lättventilerat, eftersom det inte finns det ringaste spår av något fläktsystem i Krema I. De öppnade förstås dörren en stund, och all gas försvann?

Speciellt smart var det förstås att låta gaskammaren ligga bredvid SS-husen så att den utvädrade gasen blåser dit om vinden skulle råka ligga åt det hållet.
Så brukade man förstås göra vid avlusning av hus också.
Citera
2005-07-17, 02:21
  #1322
Medlem
bagge1s avatar
Det är skrattretande att någon överhuvudtaget kan tro att Krema I och II användes som gaskammare. Det vore ju en sak om det handlade om en provisorisk anläggning, men detta skulle alltså ha gjorts av tyska ingenjörer, vilka redan designade raketer som var kapabla till rymdfärder?

Det fanns ett dussintal gaskammare i Birkenau. Dessa hade installerats för att rädda fångarnas liv och inget annat.

Dessa gaskamrar var den första anhalten för fångarna som kom till Birkenau. Deras hår klipptes, deras kläder gasades, och de fick en medicinsk undersökning av en doktor på plats. Fångar med medicinska problem fick direkt läggas in på sjukhuset.

Ingenjörerna som designade gaskamrarna såg i hög grad till att skydda de fångar som arbetade vid avlusningen från risker i arbetet. Detta gjordes bland annat genom att ha gastäta metalldörrar med flera lås och speciella pumpar, både för att föra in och föra ut gasen.

Hade inte tyskarna installerat dessa gaskammare hade dödstalen i lägret sannolikt varit uppe i flera hundratusen.
Citera
2005-07-17, 10:52
  #1323
Banned
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Det är skrattretande att någon överhuvudtaget kan tro att Krema I och II användes som gaskammare. Det vore ju en sak om det handlade om en provisorisk anläggning, men detta skulle alltså ha gjorts av tyska ingenjörer, vilka redan designade raketer som var kapabla till rymdfärder?

Det fanns ett dussintal gaskammare i Birkenau. Dessa hade installerats för att rädda fångarnas liv och inget annat.

Dessa gaskamrar var den första anhalten för fångarna som kom till Birkenau. Deras hår klipptes, deras kläder gasades, och de fick en medicinsk undersökning av en doktor på plats. Fångar med medicinska problem fick direkt läggas in på sjukhuset.

Ingenjörerna som designade gaskamrarna såg i hög grad till att skydda de fångar som arbetade vid avlusningen från risker i arbetet. Detta gjordes bland annat genom att ha gastäta metalldörrar med flera lås och speciella pumpar, både för att föra in och föra ut gasen.

Hade inte tyskarna installerat dessa gaskammare hade dödstalen i lägret sannolikt varit uppe i flera hundratusen.
Ja, det är ju bara att beklaga att dessa nazisternas så välmenta "räddningsaktioner", när de alltså för att SKYDDA de miljontals judarna deporterade dem från sina hemorter till de som man tydligen tyckte mycket säkrare KZ-lägren inte lyckades så väl

T.o.m. hade man ju installerat gaskammare för att skydda dem!!!



Rent ut sagt: Det Bagge1 ovan skriver överträffar faktiskt revisionisternas vanliga dravel!!!! Vilket inte säger så lite!

Sammanställer och tillägger ur tråden
Trovärdiga ögonvittnen från koncentrationslägren , bl.a. inlägg 81

http://forum.flashback.info/scandina...7&postcount=81

Quark inlägg 52 i nämnda tråd: "Revisionisterna försöker göra allt för att tillintetgöra alla vittnesmål om förintelsen, särskilt om gasningarna. Det är förstås hopplöst. Det förklarar ju inte vad som hänt alla saknade, till exempel alla de namngivna 24 906 judar och 351 zigenare som transporterats från Malines (Mechelen) till Auschwitz. Bara ungefär ett tusental överlevde kriget. Två-tredje del försvann i Auschwitz på dagen de kom dit, som om det vore ett svart hål."

Ezzelinos inlägg 54 i nämnda tråd: "Så var det naturligtvis inte. Det är tänkbart att fortsatt dokumentation om deras transporter saknas (eller undanhålls av de som beslagtog SS dokument och kontrollerar arkiven), men det är en helt annan sak. Det är upp till dig att bevisa att de "gasats" eller på annat sätt dödats i Auschwitz, och det misslyckas du förstås med."



Det är otroligt hur revisionisterna svänger sig och förvanskar fakta! Om den belgiska staden Malines (Mechelen) och judeutrotningen finns det hur mycket material som helt om på webben, se t.ex. http://www.cicb.be/shoah/welcome.html och om ni inte orkar läsa allt i varje fall http://www.cicb.be/shoah/hell.html

Flertalet av de c:a 1000 överlevande av de 25000 personer kom från Malines har alltså vid ankomsten vid Auschwitz upplevt den s.k. selektionen, där de som bedömdes kunna arbeta fördes till vänster och de övriga till höger. Därefter har ingen av de sistnämnda någonsin vare sig hörts eller synts till.

Och massor av överlevande har upplevt precis samma sak (samt bolmande rök från krematorieskorstenarna) och där alltså c:a 1 miljon judar och en mindre del zigenare vid ankomsten till Auschwitz efter selekteringen bara försvann. Det drabbade bl.a. c:a 49000 av de c:a 50000 holländska judar som deporterades till Auschwitz och de c:a 34000 holländska judarna när de kom till Sobibor. Se gärna beträffande dessa deportationer http://www.cympm.com/deportationtimetable.html

För vart tog de annars vägen, då det sällan finns några uppgifter på att de "försvunna" i Auchwitz skulle ha transporterats vidare och om de som ankom till dödslägren nästan aldrig och att alltså några miljoner människor "oförklarligt" (för revisionisterna!) saknas? Och om de inte dog genom gasning, vilket vid det här laget hundra gånger om är bevisat - vill revisionisterna möjligen förklara hur man istället tog död på dem?!?

Det är ju f.ö. närmast rubbat att som revisionisterna t.o.m. ibland påstår att dokumentation kanske "undanhålls av de som beslagtog SS dokument och kontrollerar arkiven"- ja, att t.ex. de belgiska och holländska judarna kanske inte ens försvann, utan som revisionisterna ibland dillar om, skulle ha kommit till Sovjetunionen och där överlevt.

Det finns massor av förteckningar över de av nazisterna mördade bl.a. på webben. Och om holländarna är det bara att klicka på den digitala minnestavlan över de c:a 105000 mördade holländska judarna, http://www.joodsmonument.nl/index.php?lang=en och söka efter t.ex. Anne Frank!
Citera
2005-07-17, 16:37
  #1324
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Men det finns vaga men ändå tydliga blåspår i Krema II.
Jag tror att det är tjära.
Citera
2005-07-17, 16:51
  #1325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Jag tror att det är tjära.

Nej, dropparna är staglakiter av kalciumkarbonat.

Här ser man blåtryck ännu bättre:

http://www.mazal.org/Auschwitz%20jpg/KII/KII-20065.htm
Citera
2005-07-17, 20:17
  #1326
Medlem
bagge1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Nej, dropparna är staglakiter av kalciumkarbonat.

Här ser man blåtryck ännu bättre:

http://www.mazal.org/Auschwitz%20jpg/KII/KII-20065.htm

Det där ser snarare ut att bero på ljussättningen på fotografiet. Jämför med detta foto från de riktiga gaskamrarna istället:

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/6.jpg
Citera
2005-07-17, 20:24
  #1327
Medlem
bagge1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krosson
Ja, det är ju bara att beklaga att dessa nazisternas så välmenta "räddningsaktioner", när de alltså för att SKYDDA de miljontals judarna deporterade dem från sina hemorter till de som man tydligen tyckte mycket säkrare KZ-lägren inte lyckades så väl

T.o.m. hade man ju installerat gaskammare för att skydda dem!!!



Rent ut sagt: Det Bagge1 ovan skriver överträffar faktiskt revisionisternas vanliga dravel!!!! Vilket inte säger så lite!

Och hur lyder din förklaring till att man installerade ett dussintal gaskammare som skulle göra av med ohyran? Var det för att vara elak mot judarna? Ingen har någonsin hävdat att människor gasades i dessa kammare.

Att man blev av med en massa ohyra påverkade naturligtvis hälsan och allmäntillståndet i lägret till det bättre. Eller var hela insatsen helt förgäves? Knappast....

Dödstalen hade säkert blivit mycket högre om inte dessa åtgärder hade vidtagits.

Jag förstår inte varför detta skulle vara något märkvärdigt eller upprörande? Och om du kallar det dravel, så får du gärna komma med en logisk förklaring till användningen av dessa kammare, som reder ut det hela.
Citera
2005-07-17, 21:00
  #1328
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Och om du kallar det dravel, så får du gärna komma med en logisk förklaring till användningen av dessa kammare, som reder ut det hela.
Det viktigaste var förstås att skydda SS från epidemierna.
Citera
2005-07-17, 21:54
  #1329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Det där ser snarare ut att bero på ljussättningen på fotografiet. Jämför med detta foto från de riktiga gaskamrarna istället:

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/6.jpg

Men du påstår väl även att det avlusades i Krema II?
Citera
2005-07-17, 22:56
  #1330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Det är skrattretande att någon överhuvudtaget kan tro att Krema I och II användes som gaskammare. Det vore ju en sak om det handlade om en provisorisk anläggning, men detta skulle alltså ha gjorts av tyska ingenjörer, vilka redan designade raketer som var kapabla till rymdfärder?
Ja, det verkar vara i linje med de motoriserade och med högteknologiska handeldvapen (överlägsen Tysk ingenjörskonst?) beväpnade soldaterna som kan beskådas på detta foto!
http://www.olarmyjoel.com/images/WWI...01bikecamp.jpg

Är hästkärrorna drivna av en Jetmotor tror du?
Citera
2005-07-18, 00:55
  #1331
Medlem
bagge1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snackaren
Ja, det verkar vara i linje med de motoriserade och med högteknologiska handeldvapen (överlägsen Tysk ingenjörskonst?) beväpnade soldaterna som kan beskådas på detta foto!
http://www.olarmyjoel.com/images/WWI...01bikecamp.jpg

Är hästkärrorna drivna av en Jetmotor tror du?

Att jämföra gaskammare med hästkärror är väl inte helt riktigt eller tycker du det? Det finns ju liksom skäl att använda hästar under ett krig eftersom det som bekant inte finns något tanklock...

Jag tycker det är betydligt mer relevant att jämföra med de utrymmen som faktiskt användes som gaskammare!

Gastäta dörrar, som har utpumpningsanordningar i botten (syns inte på just den bilden) och låskolvar runt hela dörren:

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/7.jpg

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/8.jpg

Från Dachau:

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/9.jpg

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/10.jpg

Och sen har vi förstås Krema I, med sin lilla innerdörr och en fin glasruta:

http://i23.photobucket.com/albums/b364/bagge1/11.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av quark
Det viktigaste var förstås att skydda SS från epidemierna.

Det kan säkert också ha varit ett skäl, men knappast nog för att legitimera hela insektsdödandet. Det fanns tyfus i lägret ändå, vet du om SS-personal blev smittade?

Hur många Auschwitzfångar räddades från sjukdomsdöden genom dessa åtgärder? Säkert otaliga.

Om det hade varit tal om ett förintelseläger så tror jag ingen skulle ha brytt sig om epidemier. Men Auschwitz var inget förintelseläger utan bl a ett industrikomplex, där fångar kom i kontakt med vanliga arbetare dessutom.
Citera
2005-07-18, 12:37
  #1332
Banned
Liberale Lejonborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
------
Det kan säkert också ha varit ett skäl, men knappast nog för att legitimera hela insektsdödandet. Det fanns tyfus i lägret ändå, vet du om SS-personal blev smittade?

Hur många Auschwitzfångar räddades från sjukdomsdöden genom dessa åtgärder? Säkert otaliga.

Om det hade varit tal om ett förintelseläger så tror jag ingen skulle ha brytt sig om epidemier. Men Auschwitz var inget förintelseläger utan bl a ett industrikomplex, där fångar kom i kontakt med vanliga arbetare dessutom.
Bagge1 fortsätter sitt sagoberättande, som faktiskt tycks gå ut på att c:a EN miljon människor sändes till Auschwitz för att få en bättre tillvaro med arbete och sjukvård....

Tyvärr saknas c:a 9/10-delar av de dittransporterade som skulle ha kunnat intygat detta, när nu de överlevande inte har kunnat göra det....

Se gärna det belysande inlägget 1323 ovan!

Ett vanligt revisionistisk lögn är också att Intenationella Röda Korset i Geneve övervakade det hela!

Jag lägger därför in en officiell dementi av IRK i Geneve (i svensk översättning):

"Comité International de la Croix-Rouge

Geneve, den 11 oktober 1965

Bäste direktör,

Vi återkommer till Er skrivelse från den 27 augusti 1965 angående det öppna brevet till herr kardinal Döpfner som publicerades i tidningen "Deutsche Nachrichten" samt till vårt tidigare svar den 22 september.

Det har faktiskt flera gånger sagts att siffrorna på antalet omkomna judar i koncentrationslägren, som författaren till brevet citerar, härstammar från Internationella rödakorskommittén.

Vi vill tydligt klargöra att Internationella rödakorskommittén i Geneve inte har något alls att göra med dessa påståenden. Statistiken över förluster i kriget och offer för politiska, religiösa eller rasistiska förföljelser faller inte inom vårt ansvarsområde och har aldrig gjort det.

Inte ens när det gäller krigsfångar (som är skyddade sedan 1929 genom en internationell överenskommelse och för vilka, som Ni vet, vi har en central söktjänst) vågar vi nämna några siffror, eftersom vi är medvetna om att vi inte kan besitta alla upplysningar angående den här gruppen av krigsoffer. Desto viktigare är det att vi avstår från dylika uppskattningar när det handlar om civilpersoner som på den tiden inte skyddades av någon som helst konvention och därmed inte berördes av Röda korsets aktion.

Vi har inget emot att Ni hänvisar till innehållet i denna skrivelse.

Med utmärkt högaktning
För Internationella rödakorskommittén

Roger Du Pasquier
Chef för informationsavdelningen"

Ur "Förintelsen och Förnekarna",Gleerups, 2004, sid. 122 och 175
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback