Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-05-27, 10:56
  #349
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Problemet är att Schirmers "vittnesmål" håller inte därför att platsen han pekade (Vorzone) ut ligger så långt ifrån den faktiska platsen för avrättningsavdelningen - den så kallade Station-Z - man i stort sett kan komma. Ryssarna plåtade den avdelningen (Station Z) redan 1945, då byggnaden var intakt.
http://www.death-camps.org/gas_chamb...c/stationz.jpg
Problemet är att du inte verkar fatta vad du skriver. "From him we received an order to carry out certain construction work...". Måste det nödvändigtvis vara gaskammarna - Kaindl pratade plural i sitt "erkännande" - som avses här?
Dessutom:

http://rodohforum.yuku.com/topic/916...mern-quot.html

"---...this whole facility was located in the Vorzone, the entrance part of the camp not in station Z as is now alleged.---"

Citat:
Ursprungligen postat av GooGuyISwear
Det är väl du som får backa upp ditt påstående. Får se nu hur du lyckas bevisa detta och inte i vanlig ordning - säga "kanske" eller "så bör det varit". Jag kan varken försvara eller godkänna något jag (eller du med) vet om det hänt.
Du försvarar ju utan bevis allt som passar din åsikt och agenda, det visar du i var och varannat inlägg!

De referenser som hänvisats till tidigare i tråden ställer frågan om påtryckningar av de åtalade utom allt rimligt tvivel, något ryssarna var ökända för. En gåta att du efter ovan avgivna ed inte kan erkänna det.

http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=334
http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=338
Citera
2008-05-27, 11:47
  #350
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Problemet är att du inte verkar fatta vad du skriver. "From him we received an order to carry out certain construction work...". Måste det nödvändigtvis vara gaskammarna

Problmet är bara att det finns ingenting, ingenting som stöder Schirmers utsaga. Ett vittnesmål som detta, är helt värdelöst utan något som helst som backar upp det.
Lägg därtill att denne Schirmer trädde fram typ 30-40 år efteråt. Förmodligen, om man nu skall ge denna gamle man, ett benefit of a doubt, så minns han så totalt fel om plats och personer (något "Doerbeck" som skulle hjälpt till står inte att finna någonstans). han kanske var med och rekonstruerade anläggningen vid Station Z. Fast det är ett stort kanske.
Citera
2008-05-27, 19:39
  #351
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Problmet är bara att det finns ingenting, ingenting som stöder Schirmers utsaga. Ett vittnesmål som detta, är helt värdelöst utan något som helst som backar upp det.
Lägg därtill att denne Schirmer trädde fram typ 30-40 år efteråt. Förmodligen, om man nu skall ge denna gamle man, ett benefit of a doubt, så minns han så totalt fel om plats och personer (något "Doerbeck" som skulle hjälpt till står inte att finna någonstans). han kanske var med och rekonstruerade anläggningen vid Station Z. Fast det är ett stort kanske.
Du fortsätter, utan att skämmas med den avslöjande filtreringstekninken?
Sitter du förresten och kopierar vad gangstern Roberto Muehlenkamp skriver på RODOH; "-Station Z is ... about as far away from the Vorzone as the camp permits"?

Det är snarare så att det finns ingenting, ingenting, som stödjer erkännanden från Kaindel et al i de skåderättegångar judebolsjevikerna iscensatte. Inget, inget som stöder gaskammare i Sachsenhausen existerar och det vet du också. Det märkliga är att man efter flera decennier av förnekande av gaskammare på rikstyskt område helt plötsligt börjar hävda existensen av dessa. Försöker man kompensera de nerskrivna dödstalen för Auschwitz, Majdanek et al?

http://rodohforum.yuku.com/topic/916...mern-quot.html

"---He said gas chambers, plural. He doesnt tell us where he build those gas chambers, but lets us know how killings were done before the new chambers were build---"

"---Maser also mentions this film and states that what was shown to be the Gaskammer could never have been one.---"

"---Fact is, what is now shown as the Gaskammer never could have been one, Schirmer & Co had constructed/remodelled one in the entry yard following the war. If Kaindl would have been precise, one would have to re-evaluate Schirmers affidavit, but the lack of accuracy by Kaindl and the fact that the affidavit was confiscated is undeniable evidence that we are being shown another phantom Gaskammer, one of many.---"
Citera
2008-05-28, 18:20
  #352
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Du fortsätter, utan att skämmas med den avslöjande filtreringstekninken?
Sitter du förresten och kopierar vad gangstern Roberto Muehlenkamp skriver på RODOH; "-Station Z is ... about as far away from the Vorzone as the camp permits"?

Har man plöjt ett antal böcker om Majdanek och samtliga andra läger så fastnar en hel del kunskap. Har man dessutom läst om Maser och hans värdelösa vittne, vars vittnesmål inte backas upp av en edna utsaga så behöver man inte klistra och pasta. Det är saker DU måste göra eftersom du in grunden inte vet ett jota om den här delen av Europas historia.

Sedan; studerar man Shirmers vinnesmål, där han nämner just Vorzone, så är det inte så svårt att undersöka saken:

http://www.fpp.co.uk/Letters/Auschwitz/Haig_170508.html

Studerar man sen kartan

http://www.deathcamps.org/gas_chambe...gsachsen01.jpg

Så ligger Vorzone i stort sett så lång man kan komma från den faktiska gaskammaren och avrättningscentralen (Station Z, som allstå var INTAKT när ryssarna kom dit). Shirmer "mindes" efter 50 år, men han mindes nog fel...

Citat:
Inget, inget som stöder gaskammare i Sachsenhausen existerar
Kan du peka på en enda rättegång i vilken den här imaginära nya gaskammaren användes som bevis som Shrimer berättar om? Ingen har sett någon sådan.
__________________
Senast redigerad av GoodGuyISwear 2008-05-28 kl. 18:23.
Citera
2008-05-30, 21:27
  #353
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Har man plöjt ett antal böcker om Majdanek och samtliga andra läger så fastnar en hel del kunskap. Har man dessutom läst om Maser och hans värdelösa vittne, vars vittnesmål inte backas upp av en edna utsaga så behöver man inte klistra och pasta. Det är saker DU måste göra eftersom du in grunden inte vet ett jota om den här delen av Europas historia.

Sedan; studerar man Shirmers vinnesmål, där han nämner just Vorzone, så är det inte så svårt att undersöka saken:

http://www.fpp.co.uk/Letters/Auschwitz/Haig_170508.html

Studerar man sen kartan

http://www.deathcamps.org/gas_chambe...gsachsen01.jpg

Så ligger Vorzone i stort sett så lång man kan komma från den faktiska gaskammaren och avrättningscentralen (Station Z, som allstå var INTAKT när ryssarna kom dit). Shirmer "mindes" efter 50 år, men han mindes nog fel...
Så fastnar en del antigermansk propaganda menar du förstås.
Du försöker återigen vinna billiga poänger genom att nedvärdera dina motdebattörer och men så mycket av värde har du själv inte att komma med. Du kan ju inte ens förklara varför Masers vittne är "värdelöst" och sidan du hänvisar till bygger mest sina teser på antaganden.

Station Z liknar en efterhandskonstruktion. Bara benämningen 'Z', luktar hatpropaganda:

http://www.scrapbookpages.com/sachse...asChamber.html
Citat:
The name Station Z was intended to be a joke, according to the Memorial Site, because the entrance to the camp was through Building A, which was the gate house, and Station Z was the exit from the camp for those who were executed.
Så Schirmer "mindes fel" efter 50 år?

http://www.scrapbookpages.com/Bergen...nBelsen04.html
Citat:
Even one of the British liberators, British Army Captain Robert Daniell, recalled fifty years after the war that he had seen "the gas chambers" at Bergen-Belsen.
Citat:
Kan du peka på en enda rättegång i vilken den här imaginära nya gaskammaren användes som bevis som Shrimer berättar om? Ingen har sett någon sådan.
Skåderättegångar, där de åtalade efter påtryckningar av olika slag, vittnar, saknar naturligtvis värde och kan inte anses relevanta för andra än de fascistiska nazionister som vidhåller myten om gaskammare, även på rikstyskt område.
Citera
2008-05-31, 01:19
  #354
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Skåderättegångar, där de åtalade efter påtryckningar av olika slag, .

Kan du beägga det på något vis? Att folk blivit tvingade att säga saker i rätten?
Citera
2008-05-31, 19:26
  #355
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Kan du beägga det på något vis? Att folk blivit tvingade att säga saker i rätten?
Tänk att du, som så gärna ger dig ut för att vara en "påläst besserwisser", vägrar kännas vid att det finns metoder som kan användas för att få folk att erkänna de mest befängda saker!
Men det slår tillbaka på dig själv och blir till ett slags bevis för din partiska förhållning till en pseudoreligiös myt och din eviga hatpropaganda.

I tråden om Nürnbergrättegångarna postade jag igår ett inlägg som bland annat behandlade "erkännandet" från Rudolf Höss:

http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=363
http://www.rense.com/general68/hoss.htm
Citat:
"Certainly, I signed a statement that I killed two and a half million Jews. But I could just as well have said that it was five million Jews. There are certain methods by which any confession can be obtained, whether it is true or not."
Några hållbara belägg för gaskammare existerar inte, varken i Sachsenhausen eller annorstädes, det vet du också!

http://www.historiography-project.or...inbashing.html
Citera
2008-05-31, 21:06
  #356
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Tänk att du, som så gärna ger dig ut för att vara en "påläst besserwisser", vägrar kännas vid att det finns metoder som kan användas för att få folk att erkänna de mest befängda saker!

Det finns det absolut. Under förundersökningen. I en öppen rättssal är det annorlunda dock. Och om det som erkänns kan backas upp med andra vittnesmål så är det i en rättsstat fullgott bevis.

Du saknar helt förståelse för grundläggande rättsprinciper och juridik, ens en ynka kunskap om kriminalutredningar och domstolsprinciper. Därför blir det helt omöjligt att hålla någon sort "debatt" med dig och ditt gäng. Det finns gränser för hur mycket "kanske" och "förmodligen" man orkar sitta och dyvla.
Citera
2008-05-31, 21:17
  #357
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Det finns det absolut. Under förundersökningen. I en öppen rättssal är det annorlunda dock.

Du har ju en sjuk syn på dessa "öppna rättssalar" - vad tror du skulle ha hänt med Kaindl och Höss (eller deras närstående) om de under själva skådeprocessen försökt förneka de groteska anklagelserna om "miljontals i gaskammare mördade judar"? När de återvänt till cellen och mött sina torterare igen?

Citat:
Och om det som erkänns kan backas upp med andra vittnesmål så är det i en rättsstat fullgott bevis.

Enbart lösa, motsägelsefulla, absurda påståenden, och avsaknad av lik, mordvapen, teknisk bevisning, leder inte till fällande dom för mord i en rättsstat.
Citera
2008-05-31, 22:44
  #358
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Du har ju en sjuk syn på dessa "öppna rättssalar" - vad tror du skulle ha hänt med Kaindl och Höss (eller deras närstående) om de under själva skådeprocessen försökt förneka de groteska anklagelserna om "miljontals i gaskammare mördade judar"?

Ingen har anklagat varken Höss eller Kaindl för "miljontals dödade i gaskammare".
Jag förstår inte denna besatthet över gaskammare. De som dödades i gaskammaren i Sachsenhausen understiger med råge de som som sköts, hängdes eller torterades till döds i lägret.
Om man skall mörda en människa så är troligen gaskammare det skonsammaste för samtliga parter.
Citera
2008-06-01, 10:47
  #359
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Det finns det absolut. Under förundersökningen. I en öppen rättssal är det annorlunda dock. Och om det som erkänns kan backas upp med andra vittnesmål så är det i en rättsstat fullgott bevis.
Självklart blir ingen misshandlad i själva rättssalen! Var får du dina imbecilla påståenden ifrån?

Men tveklöst är det så att utsagor sagda efter påtryckningar inte kan betraktas som trovärdiga. Varför kan du inte erkänna det? Din motsträvighet motverkar dina syften!
Påstår du att nazityskland var en rättsstat? Att rättegångarna är fullt jämförbara med de som hålls i exempelvis Sverige idag?
Citat:
Du saknar helt förståelse för grundläggande rättsprinciper och juridik, ens en ynka kunskap om kriminalutredningar och domstolsprinciper. Därför blir det helt omöjligt att hålla någon sort "debatt" med dig och ditt gäng.

Se där ja, nu försöker du skjuta på budbäraren med lösa skott och tomma fraser igen. Hur vore det om du försökte debattera ärligt och svara på frågor som tillställts dig istället?
Citat:
Det finns gränser för hur mycket "kanske" och "förmodligen" man orkar sitta och dyvla.
Så pass? Bara ett axplock av dina egna "kanske" och "förmodligen":

http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=340
Citat:
...tror jag vi skulle hört...
http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=350
Citat:
Förmodligen,...
---
...kanske var med och rekonstruerade anläggningen...

http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=358
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Ingen har anklagat varken Höss eller Kaindl för "miljontals dödade i gaskammare".
Jag förstår inte denna besatthet över gaskammare. De som dödades i gaskammaren i Sachsenhausen understiger med råge de som som sköts, hängdes eller torterades till döds i lägret.
Om man skall mörda en människa så är troligen gaskammare det skonsammaste för samtliga parter.
Höss tvingades ju skriva under följande erkännande:

http://www.rense.com/general68/hoss.htm
Citat:
Statement made voluntarily at ______ Gaol by Rudolf Höss, former Commandant of Auschwitz Concentration Camp on l6th day of March 1946.I personally arranged on orders received from Himmler in May 1941 the gassing of two million persons between June/July 1941 and the end of 1943 during which time I was commandant of Auschwitz.signed.
Det är förstås gaskammarförkunnarna som är besatta av gaskammare. En anledning till den fanatiska besattheten är naturligtvis det faktum att det inte finns några dokumentära eller rättstekniska undersökningar som styrker förekomsten av dylika.

Erkänner du i ovanstående citerade inlägg att bolsjevikerna avrättade fler än nazisterna i Sachsenhausen?
Citera
2008-06-01, 11:18
  #360
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Ingen har anklagat varken Höss eller Kaindl för "miljontals dödade i gaskammare".

Nu tror jag bestämt du skämtar: Höss hängdes ju för att som lägerkommendant ytterst ha ansvarat för ett minimum av 2,5 miljoner spökens imaginära död i "gaskammare":

http://remember.org/Facts.aft.tri.nur.html

Citat:
"---I commanded Auschwitz up to December 1, 1943 and estimate that at least 2,500,000 victims were put to death and exterminated there through gassing and burning; at least a further half million died through hunger and sickness, which amounts to a total number of approximately 3,000,000 dead.---"




Citat:
Jag förstår inte denna besatthet över gaskammare.

Du får tillämpa en "kollektiv psykoanalys" på Ho£ocau$tindustrin så kanske det klarnar varför de satsat så stenhårt på att saluföra dessa mytiska gaskammare (och att de lyckats indoktrinera massan av fogliga och godtrogna västmänniskor till gaskammartron står klart).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback