Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-13, 21:08
  #1
Medlem
Ördögs avatar
Den unge brittiske diplomaten Benjamin Bathursts försvinnande i Tyskland år 1809 har återgetts i otaliga böcker om historiska mysterier och oförklarliga fenomen. Enligt den vanliga versionen skulle Bathurst klättra upp i sin vagn utanför ett värdshus. Han gick runt till hästarnas andra sida - och sågs aldrig mer!

Det är sant att Bathurst försvann spårlöst - men fallet har "förbättrats" avsevärt under årens lopp. Alla indicier tyder på att han helt enkelt blev mördad.

Den bara 25-årige Bathurst hade gjort sig känd som en skicklig diplomat, då han i början av 1809 skickades till Wien för att förhandla om militärt samarbete mot Napoleon. Men i juli segrade Napoleon i slaget vid Wagram, Österrike måste sluta fred och avträda stora landområden, och Bathurst återkallades hastigt till London.

Under hemfärden genom Tyskland färdades Bathurst under namnet Koch och utgav sig för att vara rik köpman. Den 25 november anlände han till den lilla staden Perleberg, ungefär halvvägs mellan Berlin och Hamburg. Han tog in på värdshuset "Zum weißen Schwan" för att vila några timmar. På kvällen skulle han fortsätta sin resa. Då vagnen var klar för avfärd gick diplomaten ut på gatan.

Citat:
In the presence of his valet and his secretary, he was examining horses, which were to carry his coach over more of his journey back to England. Under observation, he walked around to the other side of the horses. He vanished.

Så lyder den fenomenale Charles Forts redogörelse i boken Lo! från 1931. Bathurst gick bokstavligen upp i rök, försvann in i ett parallellt universum, eller något liknande. Så skildras tilldragelsen idag på en lång rad mer eller mindre trovärdiga nätsajter.

Men redan 1990 skrev Mike Nash för Fortean Times en artikel om fallet, där han i grund går igenom källorna - brittiska utrikesdepartementets dokument samt biografin om Bathursts far, biskopen av Norwich, som hans syster Tryphena Thistlethwayte gav ut år 1853. Dash' ytterst läsvärda redogörelse kan studeras här.

I all korthet: Bathurst tycks helt enkelt ha avlägsnat sig från värdshuset, utan att någon såg vart han gick. Men under uppehållet där hade han bland annat (enligt vad hans betjänt uppgav) viftat med sin välfyllda börs, vilket inte var förnuftigt - staden var full av allsköns löst folk, desertörer och flyktingar, och det fanns knappast några fungerande polismyndigheter i det krigsdrabbade Preussen. Mord och rån var vanliga, och Bathurst hade själv varit oroad för säkerheten under resan.

Genast då Bathurst konstaterades saknad, började militären i Perleberg, under kommando av kapten Klitzing, leta efter honom. Redan den 27 november hittades diplomatens dyrbara päls i ett skjul, och den 16 december hittade ett par gamla gummor hans byxor i en skog några kilometer norr om staden. I ena byxbenet fanns två kulhål, men det fanns inga blodspår. Klitzings slutsats var att Bathurst blivit rånad och mördad, och att gärningsmännen genom fabricerade bevis försökte ge sken av att franska soldater haft ihjäl honom.

Trots att en belöning utlovades för den som kunde lösa mysteriet, blev Bathursts öde ouppklarat. Flera skelett påträffades senare i trakten, men inget kunde bevisas vara Bathurst. Det märkligaste fyndet gjordes våren 1852 i källaren hos en murare. Det rörde sig om skelettet av en man, som blivit dödad med ett slag i huvudet. Han hade klätts av och begravts under golvet. Husets förre ägare, en viss Mertens, hade varit servitör på Zum weißen Schwan i november 1809. Trots sin usla lön hade han senare kunnat betala en riklig hemgift för sina båda döttrar ...

Fallet torde nog förbli ouppklarat - men det är inget skäl att börja yra om övernaturliga ingrepp, tidsförskjutningar och dylikt. Även Wikipedia-artikeln lyfter upp Mike Dash' rön kring Bathursts försvinnande. Men där får man också veta hur science fiction- och fantasyförfattare - och Iron Maiden! - låtit sig inspireras av historien.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2011-12-13 kl. 21:22.
Citera
2011-12-13, 23:32
  #2
Medlem
SoTireds avatar
Och hur fan hade du tänkt att det här ska diskuteras?
Knappast att det går att lösa i vilket fall.
Citera
2011-12-14, 13:27
  #3
Medlem
Skaraborg2s avatar
Mr Bathurst 1809.

Återigen ett intressant fall som du tar upp här Ördög.

Har läst om detta förut på ett fleratl ställen. Bl.a. i boken Mysterier, underverk och obegripliga ting, 1985. Dock mycket kortfattat beskrivet.

"År 1809 skulle Mr Bathurst stiga upp i sin vagn utanför ett tyskt värdshus och, säger Sabine Baring-Gould i sin Historcial Oddities, "gick fram till hästarna - och sedan såg man honom aldrig mera".

Vad hände? Hur kunde han försvinna när han gick runt hästarna?
Citera
2011-12-29, 13:42
  #4
Medlem
Vaktpasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Återigen ett intressant fall som du tar upp här Ördög.

Har läst om detta förut på ett fleratl ställen. Bl.a. i boken Mysterier, underverk och obegripliga ting, 1985. Dock mycket kortfattat beskrivet.

"År 1809 skulle Mr Bathurst stiga upp i sin vagn utanför ett tyskt värdshus och, säger Sabine Baring-Gould i sin Historcial Oddities, "gick fram till hästarna - och sedan såg man honom aldrig mera".

Vad hände? Hur kunde han försvinna när han gick runt hästarna?

Han måste ju rimligtvis ha blivit bortförd. Och detta måste ha skett snabbt och ljudlöst
Intressant i vilket fall!
Låter väl som om fyndet i källaren 1852 rimligast skulle kunna vara han?
Citera
2020-04-19, 17:48
  #5
Medlem
Ördögs avatar
Även i Sverige har det skrivits om Benjamin Bathurst långt innan Mysterier, underverk och obegripliga ting kom ut, och innan Flashback lanserades. En sökning i KB:s tidningsarkiv visar att mysteriet flera gånger återgetts i svensk press.
Här är en utförlig redogörelse i Svenska Dagbladet då hundra år gått sedan försvinnandet. Här nämns de blodiga byxorna och skelettfyndet i källaren - ingenting tyder här på att det var något övernaturligt med det hela.

Den försvunne lorden - En gåtfull mordhistoria (Svenska Dagbladet 24 november 1909)
https://tidningar.kb.se/1767385/1909.../1/page/12.jpg
Citera
2020-06-17, 09:52
  #6
Medlem
Ördögs avatar
Här har vi ett podcast-avsnitt om BB:s försvinnande.

The Disappearance of Benjamin Bathurst - Forgotten Darkness
https://player.fm/series/forgotten-d...jamin-bathurst
Shortly after the signing of the treaty of Schönnbrun in October of 1809, bringing an end to Austrian involvement in the Fifth Napoleonic War, a British official on a mission to the Austrian court vanished without a trace. He was in Germany, on his way back to British territories, and while examining his horses at an inn near Berlin, he walked around to the other side of his horses – and disappeared, never to be seen again. Or that's the way it's usually told.
Citera
2020-06-27, 16:05
  #7
Medlem
FurirRevaers avatar
Högst troligast är nog att denne Mertens, kypare på värdshuset, låg bakom försvinnandet. Ett sannolikt scenario är att han lockar tillbaka Bathurst in i värdshuset när denne går runt vagnen. Kanske under förevändning att engelsmännen glömt något eller dylikt. Antingen ser hans följeslagare inte detta eller så är dom inblandade.

Bathurst blir nedslagen och rånad i värdshuset. Kanske dör han direkt eller senare av skadorna och liket får gömmas undan nånstans och kläderna spridas ut så myndigheterna inte får upp spåret.

Rimligast är att skelettet man från 1852 är Bathurst. Vore spännande om det fanns möjlighet att gräva upp och kolla DNA. Men skelettet hamnade säkert i en omärkt grav.
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Den unge brittiske diplomaten Benjamin Bathursts försvinnande i Tyskland år 1809 har återgetts i otaliga böcker om historiska mysterier och oförklarliga fenomen. Enligt den vanliga versionen skulle Bathurst klättra upp i sin vagn utanför ett värdshus. Han gick runt till hästarnas andra sida - och sågs aldrig mer!

Det är sant att Bathurst försvann spårlöst - men fallet har "förbättrats" avsevärt under årens lopp. Alla indicier tyder på att han helt enkelt blev mördad.

Den bara 25-årige Bathurst hade gjort sig känd som en skicklig diplomat, då han i början av 1809 skickades till Wien för att förhandla om militärt samarbete mot Napoleon. Men i juli segrade Napoleon i slaget vid Wagram, Österrike måste sluta fred och avträda stora landområden, och Bathurst återkallades hastigt till London.

Under hemfärden genom Tyskland färdades Bathurst under namnet Koch och utgav sig för att vara rik köpman. Den 25 november anlände han till den lilla staden Perleberg, ungefär halvvägs mellan Berlin och Hamburg. Han tog in på värdshuset "Zum weißen Schwan" för att vila några timmar. På kvällen skulle han fortsätta sin resa. Då vagnen var klar för avfärd gick diplomaten ut på gatan.



Så lyder den fenomenale Charles Forts redogörelse i boken Lo! från 1931. Bathurst gick bokstavligen upp i rök, försvann in i ett parallellt universum, eller något liknande. Så skildras tilldragelsen idag på en lång rad mer eller mindre trovärdiga nätsajter.

Men redan 1990 skrev Mike Nash för Fortean Times en artikel om fallet, där han i grund går igenom källorna - brittiska utrikesdepartementets dokument samt biografin om Bathursts far, biskopen av Norwich, som hans syster Tryphena Thistlethwayte gav ut år 1853. Dash' ytterst läsvärda redogörelse kan studeras här.

I all korthet: Bathurst tycks helt enkelt ha avlägsnat sig från värdshuset, utan att någon såg vart han gick. Men under uppehållet där hade han bland annat (enligt vad hans betjänt uppgav) viftat med sin välfyllda börs, vilket inte var förnuftigt - staden var full av allsköns löst folk, desertörer och flyktingar, och det fanns knappast några fungerande polismyndigheter i det krigsdrabbade Preussen. Mord och rån var vanliga, och Bathurst hade själv varit oroad för säkerheten under resan.

Genast då Bathurst konstaterades saknad, började militären i Perleberg, under kommando av kapten Klitzing, leta efter honom. Redan den 27 november hittades diplomatens dyrbara päls i ett skjul, och den 16 december hittade ett par gamla gummor hans byxor i en skog några kilometer norr om staden. I ena byxbenet fanns två kulhål, men det fanns inga blodspår. Klitzings slutsats var att Bathurst blivit rånad och mördad, och att gärningsmännen genom fabricerade bevis försökte ge sken av att franska soldater haft ihjäl honom.

Trots att en belöning utlovades för den som kunde lösa mysteriet, blev Bathursts öde ouppklarat. Flera skelett påträffades senare i trakten, men inget kunde bevisas vara Bathurst. Det märkligaste fyndet gjordes våren 1852 i källaren hos en murare. Det rörde sig om skelettet av en man, som blivit dödad med ett slag i huvudet. Han hade klätts av och begravts under golvet. Husets förre ägare, en viss Mertens, hade varit servitör på Zum weißen Schwan i november 1809. Trots sin usla lön hade han senare kunnat betala en riklig hemgift för sina båda döttrar ...

Fallet torde nog förbli ouppklarat - men det är inget skäl att börja yra om övernaturliga ingrepp, tidsförskjutningar och dylikt. Även Wikipedia-artikeln lyfter upp Mike Dash' rön kring Bathursts försvinnande. Men där får man också veta hur science fiction- och fantasyförfattare - och Iron Maiden! - låtit sig inspireras av historien.
Citera
2020-06-27, 20:41
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Högst troligast är nog att denne Mertens, kypare på värdshuset, låg bakom försvinnandet. Ett sannolikt scenario är att han lockar tillbaka Bathurst in i värdshuset när denne går runt vagnen. Kanske under förevändning att engelsmännen glömt något eller dylikt. Antingen ser hans följeslagare inte detta eller så är dom inblandade.

Bathurst blir nedslagen och rånad i värdshuset. Kanske dör han direkt eller senare av skadorna och liket får gömmas undan nånstans och kläderna spridas ut så myndigheterna inte får upp spåret.

Rimligast är att skelettet man från 1852 är Bathurst. Vore spännande om det fanns möjlighet att gräva upp och kolla DNA. Men skelettet hamnade säkert i en omärkt grav.

Läste wikipedia artikeln. En schmidt föreföll ju varit starkt misstänkt då den dyra kappan hittades hos hans mamma. Var visst väldigt vanligt med mord på resande vid denna tid då landet i princip var laglöst. Enda sällsynta var nog egentligen digniteten på offret.
Citera
2020-08-07, 19:20
  #9
Medlem
Hamsterbolls avatar
Måste säga att det är lite tråkigt att mysteriet är löst. Att han blev rånmördad. Men man kan ju förstå att det säkert blev mytomspunnet redan på sin tid eftersom det då förblev ouppklarat.

Jag läste om det i boken Mysterier, oförklarliga under och sällsamma händelser. Men där som ett exempel på tidsresor. Att han skulle ha försvunnit in i en annan dimension.

Om hans kropp nu hittades så får ju mysteriet ett tråkigt slut. Hade önskat att han fått leva vidare i en annan dimension.
Citera
2022-10-30, 20:56
  #10
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Men redan 1990 skrev Mike Nash för Fortean Times en artikel om fallet, där han i grund går igenom källorna - brittiska utrikesdepartementets dokument samt biografin om Bathursts far, biskopen av Norwich, som hans syster Tryphena Thistlethwayte gav ut år 1853. Dash' ytterst läsvärda redogörelse kan studeras här.

Länken fungerar inte mer, men studien kan läsas här.

https://web.archive.org/web/20110714...njamin%20B.pdf
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback