Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-06, 21:58
  #109
Medlem
CureMes avatar
Nu blir det tre inlägg i rad, beklagar det.
Men en organisation som har bra koll på läget är kvinnojuren, de möter personer i beroendeställning dagligen.

http://www.kvinnojouren.se/fakta/lag...oendestallning

En gärning bedöms som sexuellt utnyttjande av person i beroendeställning när

- någon förmår en person att företa eller tåla en sexuell handling

- genom att allvarligt missbruka att personen befinner sig i beroendeställning till gärningsmannen.

Exempel på fall då någon kan vara i beroendeställning till en annan är

- en arbetstagare och en arbetsgivare
- en konfirmand och en präst
- en narkoman och en langare
- en som är ekonomiskt beroende av någon annan
- en patient och en läkare/psykolog
- en elev och en lärare

Det krävs att den utsatta/e ska stå under ett tryck som är av allvarlig betydelse för henne/honom. Gärningsmannen måste på något sätt ha varit aktiv för att få den sexuella handlingen till stånd.

När det ska bestämmas om det har varit fråga om allvarligt missbruk ska det göras en objektiv bedömning. Förövarens egen uppfattning saknar betydelse.

Om den utsatta/utsatte själv tagit initiativ eller varit aktiv för det sexuella umgänget kan gärningsmannen inte dömas för brottet.


Det viktiga för oss har jag fetmarkerat.

Elev och lärare är ett exempel på beroendeställning. Men man måste visa att det är läraren som tagit initiativ, och utnytjat sin ställning för att tvinga eleven. Det krävs mer eller mindre att hon vittnar att så var fallet eller att man kan få fram tex brev, sms eller liknande som styrker det.
Citera
2012-09-06, 22:24
  #110
Avstängd
McIlroys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CureMe
Nu blir det tre inlägg i rad, beklagar det.
Men en organisation som har bra koll på läget är kvinnojuren, de möter personer i beroendeställning dagligen.

http://www.kvinnojouren.se/fakta/lag...oendestallning

En gärning bedöms som sexuellt utnyttjande av person i beroendeställning när

- någon förmår en person att företa eller tåla en sexuell handling

- genom att allvarligt missbruka att personen befinner sig i beroendeställning till gärningsmannen.

Exempel på fall då någon kan vara i beroendeställning till en annan är

- en arbetstagare och en arbetsgivare
- en konfirmand och en präst
- en narkoman och en langare
- en som är ekonomiskt beroende av någon annan
- en patient och en läkare/psykolog
- en elev och en lärare

Det krävs att den utsatta/e ska stå under ett tryck som är av allvarlig betydelse för henne/honom. Gärningsmannen måste på något sätt ha varit aktiv för att få den sexuella handlingen till stånd.

När det ska bestämmas om det har varit fråga om allvarligt missbruk ska det göras en objektiv bedömning. Förövarens egen uppfattning saknar betydelse.

Om den utsatta/utsatte själv tagit initiativ eller varit aktiv för det sexuella umgänget kan gärningsmannen inte dömas för brottet.


Det viktiga för oss har jag fetmarkerat.

Elev och lärare är ett exempel på beroendeställning. Men man måste visa att det är läraren som tagit initiativ, och utnytjat sin ställning för att tvinga eleven. Det krävs mer eller mindre att hon vittnar att så var fallet eller att man kan få fram tex brev, sms eller liknande som styrker det.
Det fetmarkerade - Läraren är vuxen och eleven är ett barn och någonstans så borde tings- och hovrättsfolk förstå skillnaden. Men tydligen så är begåvningen så låg för dessa att de kanske istället borde söka sig andra mindre kvalificerade arbeten.

Hur mycket än ett barn försöker "ragga" på en vuxen så är det lätt för en vuxen att förstå att det är fel. Förstår man inte det så ska man inte arbeta med barn och ungdomar. Egentligen borde det vara så lätt men tydligen så är många inom rättsväsendet kåta på barn och ungdomar, det är ju de som alltid bromsar dessa solklara sexualbrott.
Citera
2012-09-06, 22:48
  #111
Medlem
CureMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McIlroy
Det fetmarkerade - Läraren är vuxen och eleven är ett barn och någonstans så borde tings- och hovrättsfolk förstå skillnaden. Men tydligen så är begåvningen så låg för dessa att de kanske istället borde söka sig andra mindre kvalificerade arbeten.

Hur mycket än ett barn försöker "ragga" på en vuxen så är det lätt för en vuxen att förstå att det är fel. Förstår man inte det så ska man inte arbeta med barn och ungdomar. Egentligen borde det vara så lätt men tydligen så är många inom rättsväsendet kåta på barn och ungdomar, det är ju de som alltid bromsar dessa solklara sexualbrott.

Ja, men då är vi åter igen inne på vad du tycker, och det är inte direkt intressant i frågeställningen.
Citera
2012-09-06, 22:56
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av McIlroy
Det fetmarkerade - Läraren är vuxen och eleven är ett barn och någonstans så borde tings- och hovrättsfolk förstå skillnaden. Men tydligen så är begåvningen så låg för dessa att de kanske istället borde söka sig andra mindre kvalificerade arbeten.

Det är nog inte där skon klämmer, det är snarare en fråga om vems intressen domarna har lättast att uppfatta som viktiga att värna, vuxna manliga lärares eller barns?

Sätta en rekorderlig lärare som hjälper en 15-årig kille med självskadebeteende så bra att killen råkar kära ner sig i läraren i fängelse? Nej, hellre då strunta i att just den killen var i en särskilt allvarlig beroendeställning och strunta i att sexet aldrig hade blivit av om inte läraren hade själv hade varit aktiv under de 13 tillfällena åtalet gällde.
Citera
2012-09-06, 23:03
  #113
Medlem
Blaxmixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CureMe
Polisanmäla är inte förtal, att påtala olämpligheten för lärarens chef är inte heller det. Börjar man ringa runt till andra elevers föräldrar för att "varna" eller dela ut flygblad eller liknande så är man genast inne på förtal.

"Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar."

Tror TS kan ringa runt till folks föräldrar och berätta utan några större problem.
Citera
2012-09-06, 23:06
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blaxmix
"Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar."

Tror TS kan ringa runt till folks föräldrar och berätta utan några större problem.

Vad finns det för skäl som gör ett sådant agerande försvarligt i det här fallet?
Citera
2012-09-06, 23:19
  #115
Medlem
CureMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blaxmix
"Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar."

Tror TS kan ringa runt till folks föräldrar och berätta utan några större problem.

Jag är rädd att rätten inte håller med där, jag hade inte chansat på det.
Citera
2012-09-06, 23:25
  #116
Avstängd
McIlroys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CureMe
Ja, men då är vi åter igen inne på vad du tycker, och det är inte direkt intressant i frågeställningen.
Jag vill ha källa på att samtliga tings- och hovrätter dömt till fördel för läraren i liknande fall tack! Jag anser att domarna dömer fel och av anledningar jag inte riktigt förstår. Lagen är egentligen ganska klar på att en lärare inte ska utnyttja en elev sexuellt och att tydliggöra skillnaden mellan en vuxen och ett barn.
Citera
2012-09-07, 12:20
  #117
Medlem
waaa vilken mardröm! Fan va jobbigt, veta att din dotter bli påsatt av en äldre man än sin farsa...oh fy fan
Citera
2014-12-16, 19:38
  #118
Medlem
thegreenbastards avatar
Nu har jag inte läst hela tråden så jag vet inte om någon föreslagit detta innan... Men men, är det inte möjligt att låta någon annan få denna person att inse att detta är något orimligt?

Kanske finns det någon tidning som genom anonymt tips (se för fan till att det blir jätteanonymt) samt länk till denna flashbacktråd kan "knacka på dörren för några snabba frågor" ? Detta kommer sedan leda till att skolledningen får besök av journalister där de snabbt som attan måste visa sin åsikt. Det är väl viktigt att inse att romansen inledes när personen var lärare samt att det, iaf inledningsvis måste ha varit med en minderårig elev.

Kanske finns någon lokaltidning med bristande underlag? Beroende på var i Sverige det sker kanske någon större tidning som vill väcka sådana här frågor till diskussion? I ordning borde en någorlunda duktig journalist kontakta.

Kvinnojouren / kvinojourens jurist för att få deras syn på det
Skolverket, finns det någon generell policy, om inte för detta fall, vad är deras åsikt
Ansvariga politiker på kommunen är detta ok i våran kommuns skolor?
Skolledningen (som har en tendens att svara som politiker)

För att sedan konfrontera läraren med deras åsikter (de kanske tycker det är ok, men då har läsarna lärt sig att dessa instanser tycker att skolromanser över gränserna är ok och inte räknas som "beroendesituation" med lärare/elev vilket kanske också är av visst nyhetsvärde).

Sedan skulle jag bara vilja avsluta med att detta inte är något nytt. Flertalet personer har, mot bättre vilja, blivit kära på sin arbetsplats. I det här fallet är det anmärkningsvärt med tanke på åldersskillnaden och att det, iaf inledningsvis, har rört sig om minderårig och att det skett i så nära anslutning till studietiden.

Kanske är han världens bästa kille som älskar din dotter? Troligtvis är han en arrogant fransman som ringt till advokat så snabbt han bara kunde för att han kände på sig att detta är fel och satt sig i försvarsställning så snart som möjligt (till och med innan du kunde inledda dialog kring detta, bra att komma ihåg). Det bästa du kan göra är vara saklig och involvera så lite känslor som möjligt utåt (även till media).

Lycka till, vi kan kalla det är plan Waterloo
Citera
2014-12-16, 22:21
  #119
Medlem
thegreenbastards avatar
herrejävlar vad sent jag var på det här då... någon som vet hur det gick?
Citera
2014-12-16, 22:45
  #120
Medlem
Såg det var en gammal tråd.

Men om jag som är i dotterns ålder skulle få en förälder ifrågasätta mitt val av partner kan ju leda till man helt bryter med sina föräldrar.

Något trådskaparen inte alls verkar beakta
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback