[WW2] - "De rena förintelselägren" (Treblinka II, Belzec, Sobibor och Chelmno)

[quote=BlizzardKing]INGEN "övergripande plan" att massutrota judar fanns Det var varken praktiskt eller tekniskt möjligt att utföra dessa påstådda brott.[quote]

Jasså det är så det låg till! Många revisionister kan hålla med om att judar faktiskt deporterades till KZ-läger, att dom där fick slavarbeta åt nazistaten och att mängder av folk avled på grund av dom bedrövliga förhållanden som existerade i lägren men någon total likvidering var inte möjlig anser ni/du, vare sig praktiskt eller tekniskt. Detta verkar fullständigt paradoxalt enligt mig, påståendet finner jag snarast något, Nota Bene, något abderitiskt. Om judarna deporterades till KZ-läger i tiotusentals, hundratusentals så fanns det givetvis en säll möjlighet för nazityskarna att likvidera dom judar i dom tyskockuperade länderna, för att inte tala om likvidering av judar i självaste nazistaten Tyskland. Att skjuta och gasa ihjäl människor är näppeligen tekniskt komplicerat, till och med lätt debila människor skulle vara kompetenta att utföra sådana uppgifter, att låta människor krepera av svält eller omkomma till följd av sjukdomsepidemier är heller inte några större svårigheter.

När det gäller den praktiska biten så kan man polemisera om saken, tyskarna kunde givetvis ha utnyttjat judarna ute på krigsfältet men man hade ändå en angenäm möjlighet att likvidera den judiska rasen via KZ-läger där man hoppades på att likvideringsaktionerna förflöt under diskretion och sekretes, omvärlden skulle inte få reda på vad som hände, nazityskarna kunde då förhållandevis ostört bli av med sina infekterade skabbkvalster, så som nazityskarna såg på den judiska rasen och som neo-nazi ser på judarna idag.

[quote=BlizzardKing]Att det förekom judeförföljelse är ingen som förnekar men det är ju en sanning med modifikation. En del blev illa behandlade medans andra till och med samarbetade med nazisterna. Finns en tråd om detta som jag ber dig att nogsamt studera innan du hasplar ur dig sakrosankta gråtvalser istället för att försöka finna orsaken till att vissa judar var så oomtyckta.[quote]

Sakrosankta gråtvalser, säger du, hade judarna något val tror du, dom som samarbetade med tillexempel SS gjorde det för att desperate försöka att överleva, överlevnadsinstinkten hos människor är stor, ha det i åtanke.

Nu är det förvisso quark du citerar men jag tänker ändå frambringa ett svar.

Lite högst pris som judarna fick betala för att få Eretz Yisrael, några miljoner judar som likviderades på kuppen.

Så vitt du vet så gasades inga judar till döds och det har proff$revi$ioni$terna försökt att överbevisa, deras enda egentliga mål är att rentvätta nazism och på så sätt försöka att få det mer rumsrent.

Återigen, vad ser man;
http://www.remember.org/camps/mauthausen/mau-gas02.html

Ett ordinärt duschrum eller en gaskammare! Dörr tillverkad av solid metall, titthål i mitten samt stäng och öppningsmekanismen från enbart utsidan. Man kan ana ugglor i mossen. Sedan är det så att nazityskarna undanröjde ett flertal bevis då dom själva fragmenterade en mängd av KZ-läger och vissa specifika ställen på KZ-läger där känsliga saker annars kunde framkomma i rampljuset.

Vad som driver oss till att envetet sitta här är det faktum att vi vet att ni har fel på många punkter och att ni endast vill indoktrinera in erat budskap till andra historieintresserade personer som kanske är mindre frågosättande än oss. Att ni däremot själva har er tro om hur det egentligen var med holocaust får givetvis stå för er och jag är för yttrandefriheten så ni får givetvis sitta här och proklamera ut revisionistpropaganda men vi andra sitter också här lika envetet som ni och svarar emot.

Vad trevligt att du ger oss fler bilder (som inte är från Auschwitz men från Mauthausen där inga gasades eller hur?) på hur en des-infektionskammare såg ut. Inte gasades det speciellt många människor där inte!

Vad är det för skitsnack du för om att göra nazismen rumsren? Här eftersträvas sanningen, inget annat! Och det är väl yttrandefriheten expo-nerad som fäller era envetna försök att medelst lögner indoktrinera FB's läsare. Förklara istället varför det fortfarande hävdas att 6 miljoner dog även efter revideringen av Auschwits-monumentet 1990!

Jasså minsann, ingen gasades på Mauthausen, det antar jag att du har adekvata belägg för och jag antar att du personligen var där när lägret var aktivt för att sedan kunna göra sådana yttranden sextio år efteråt.
http://www.remember.org/camps/mauthausen/mau-gas01.html

Desinfektionskammare påstår du, jag hävdar att ditt framkastande är ytterst dekadent. För det första så är en desinfektionskammare avsevärt mindre till storlek, finns andra bilder på desinfektionskammare, här bland annat från Dachua.

http://www.holocaust-history.org/dac...s/photo.cgi?27

En desinfektionskammare ser inte ut som ett stort duschrum med duschhuvuden installerade eller med golvbrunn, dessutom behövs knappast titthål i dörrarna till en desinfektionskammare. Att sedan ha så stora ytor för desinfektion av kläder skulle ha varit en ytterst undermålig idé eftersom det var svårt och krävdes en högre mängd cyanidgas för att desinfektera kläder jämfört med att likvidera människor. Det skulle ha krävts stora mängder cyanidgas för att uppnå en hundraprocentig desinfektion av kläder i sådana stora utrymmen. Desinfektionskammarna i Dachua var däremot endast desinfektionskammare eftersom dom var på tok för små till ytan för att kunna likvidera några större mängder människor.

Sanning och inget annat, ja då kanske vi inte ska tillförlita oss på rabiata revisionistsidor, manipulering och dupering är ett faktum, men, MEN visst finns det fula fiskar i holocausthavet också det bestrider jag absolut inte.

Huruvida sex miljoner judar fick sätta livet till under andra världskriget kan man tvista om i evigheter, det är dock en approximativ siffra vilket av någon anledning har blivit fullständigt accepterat hos alla förintelseförespråkare, men några egentliga bevis finns inte för detta belägg och kommer så aldrig att finnas. Jag har själv aldrig påstått att si eller så många judar fick sätta livet till, jag vill inte spekulera i det eftersom man inte finner något adekvat svar, men att det rör sig om några miljoner är knappast konstifikt eftersom att det fanns en mångfald av både Ghetton och KZ-läger, likvidering, sjukdomsepidemier och svält var ett odisputabelt faktum.

Man kanske ska ha i åtanke att det inte är lätt att få fram en exakt dödssiffra med tanke på att hundratusentals människor blev kremerade.

Hur många finns på Auschwitz dödslistor?

Varför används siffran 6 miljoner fortfarande (i bl a. skolundervisningen)?

Och vad snällt av dig att hänvisa till bilder från Dachau där det som vi alla vet INTE gasades en enda jude fast man påstod så från början!

Vill du verkligen sprida sanningen?

http://forum.flashback.info/scandina...en#post1815223

http://forum.flashback.info/scandina...en#post1818861

Jag vet inte hur du lyckas med att misstolka mina rent av explicita inlägg i denna tråd. Antingen så vantolkar du dom med ren flit bara för att sedan ha något som du kan svara emot likt en obstinat antagonist

Jag får uppenbart citera min egen text.

Citat:

Desinfektionskammarna i Dachua var däremot endast desinfektionskammare eftersom dom var på tok för små till ytan för att kunna likvidera några större mängder människor.

Jag begriper inte hur man kan missuppfatta denna textremsa så pass skralt som du uppenbarligen lyckades med att göra, jag är i hög grad imponerad. Jag har INGALUNDA hävdat att Dachau hade gaskammare där människor likviderades, jag nämner ju själv i den citerade texten att det endast på Dachau existerade desinfektionskammare. Bilderna var dock utplacerade som jämförelse mellan hur en autentisk desinfektionskammare ska se ut som på bilderna från Dachau jämfört med hur gaskammarna i Mauthausen såg ut som fanns på länken om Mauthausen.

Hur många som fanns på dödslistorna i Auschwitz är föga intressanta, nästintill irrelevanta när vi talar om sexmiljoner siffran, det är väl ingen idag som trodde att sex miljoner judar likviderades i enbart Auschwitz. Jag tar detta för en sista gång (jag har repriserat detta vid ett otal tillfällen vid det här laget känns det som), sex miljoner är den approximativa siffran i frågan om hur många judar som likviderades eller omkom under hela andra världskriget och inte enbart en dödsstatistik från ett läger eller två läger. Om det finns andra som påstår annat så får det stå för dom.

Du går bara runt i en cirkel och genererar samma frågor och dessutom minglar du in rundgångsfrågeställningar som ovan, texten om gaskammare i Mauthausen och desinfektionskammare i Dachau.

Länkar till Ezzelinos inlägg, dom är oftast rätt så komiska att läsa, passar bra till en kopp kaffe och lite fika bröd. Om dom sedan är så speciellt pålitliga eller sanningsenliga är givetvis upp till var och en att avgöra. Ezzelino är i mina ögon endast en rabiat fanatiker, extremistisk revisionist som dementerar allt som har med holocaust att göra, han gör det med en sådan neurotisk besatthet att man tillslut börjar ana ugglor i mossen, Mr Ezzelino känns i hög grad som en neo-nazistisk propaganda minister, Ezzelino får mig att tänka på den illmariga och indoktrinerande Josef Goebbels

Dina inlägg är långt ifrån explicita. Kanske kan du överge din obstinata attityd och svara på frågor som tillställs dig hädanefter.

Exempelvis så undrar jag varför man påstod att Dachau hade gaskammare från början?

Vidare undrar jag hur du kan hävda den "approximativa" 6 miljonerssiffran även efter Auschwitz revidering neråt i antalet döda?

Hur kommer det sig att man redan år 1900 börjar åberopa 6 miljoner martyrer?

Och varför kallar du seriösa debattörer för neo-nazister? Brist på argument? Ingen har ju kunnat påvisa ett samband mellan revisionism och nazism! http://forum.flashback.info/scandina...d.php?t=184675

Drick du ditt kaffe med fika bröd...

Det fanns en gaskammare installerad men den byggdes för medicinska experiment åt Dr. Rascher. Inget tyder på massavlivingar via gas (även om det finns vittnesmål därvidlag) - det var främst ett slavläger, för slavar som tvingades jobba åt BMW, Messerschmidt och Agfa som låg i närheten.
Dachau var det äldsta av lägren och byggdes inte främst för massavlivning av judar, utan här placerades "ariernas fiender" rent allmänt först; Socialdemokrater, Jehovas Vittnen , allmänna antinazister, homosexuella etc. Det fanns även många judar här naturligvis, och de blev fler allt eftersom.

Att massgasningar skett i Mauthausen är bevisat och erkänt av kommendanter vid krigsrättegångar.

Här är en tydligare bild hur gaskammaren såg ut:

http://www.scrapbookpages.com/Mautha...GasChDoors.jpg

http://www.scrapbookpages.com/Mautha...thausen04.html

Jag vill till en början tacka bolt för ytterligare en bild över gaskammaren i Mauthausen.

Måste först säga att både George W Bush och bolt gav svar på tal men jag ska ändå svara på några punkter.

Att du BlizzardKing misstolkar mina explicita inlägg och istället gör en helt annan tolkning av dom är din ensak. Kan inte annat än att beklaga i sådana fall.

Jag är inte en ren förintelseförespråkare och jag anser själv att det ligger en del kufiska saker begravda i holocausthavet. Gasningsfrågan är ett sällsport intressant kapitel, självklart så existerade det gaskammare i olika KZ-läger men sedan fanns det givetvis en mängd KZ-läger som inte hade några existerande gaskammare, i alla fall inte i byggnader. Att olika källor sedan har använt detta till det yttersta är inte så besynnerligt, man kan kalla det för dramatisering. Det är klart att det cirkulerar rykten om att det gasades ihjäl en del individer i Dachua men å andra sidan så påstås det nästan samma sak om alla kända KZ-läger. Bilderna på Dachuas gaskammare som egentligen är desinfektionskammare uppenbarar detta genom att man ser på bilderna att dessa kammare är alldeles för små för att vara gaskammare. Detta har jag redan tagit upp så jag kontrar med att påstå att du undflyr att ge svar på en del av mina frågeställningar. Det intressantaste är frågan om varför gaskammarna i Mauthausen hade solida metalldörrar med titthål i och med öppnings och stängningsmekanismen på enbart utsidan?

Du svarade lite diffust på den frågan tidigare genom att påstå att det var en desinfektionskammare vilket gör en perplex. Vadå desinfektionskammare, med duschhuvuden i taket och golvbrunn, dörr med titthål och främst den stora ytan som i sig inte skulle lämpa sig att användas som desinfektionsrum.

Nu kommer den där revideringen från Auschwitz in igen och självfallet dom där sex miljonerna. Du har aldrig observerat att Auschwitz inte var det enda KZ-läger som existerade. Du har aldrig funderat på vad som hände i alla andra KZ-läger, lägg därtill in alla Ghetton i bilden så börjar det hända saker. Bara i Ghettona omkom en mängd människor så man kan inte hela tiden låsa sig till Auschwitz och dess dödssiffra. Enligt min personliga åsikt så skulle det inte förvåna mig om sex miljoner likviderades och omkom men det skulle inte heller förvåna mig om siffran var runt fyra miljoner, jag är öppen i frågan. Men bara tanken av att några miljoner människor fick lämna jordytan bara för sin etnicitet är rent av makabert även om det nu kanske inte rör sig om exakt sex miljoner. Den magiska siffran som bollas med fram och tillbaka, hit och dit, alla är totalt låsta på sex miljoner.

Varför kallar jag proffsrevisionister för neo-nazistiska, jag kanske för att det har bevisats att en del av dessa personer har nazistisk anknytning, du känner ju till alla förintelsetrådar här på FB så du borde väl veta, om inte, kanske har förträngt det, rekommenderar dig att åter läsa trådarna. Har du för övrigt några adekvata bevis för att alla dom revisionister som du och Ezzelino länkar till inte har några nazistiska anknytningar?

På tal om nazisternas krigsförbrytelser och dina förnekanden eller bagatelliseranden av dem, så borde du kanske någon gång sätta dig ner och gå igenom i varje fall en del av dem som avdömts i domstolar.

Där kanske du också kan bedöma och tala om vilka som var ett "försvar mot subversiva rörelser" ......

Under http://www1.jur.uva.nl/junsv/brd/Tatortengfr.htm finns det, som jag förut påpekat, massor av domar beträffande de nazistiska krigsförbrytelserna, med många sökmöjligheter.

Huvudsidan är http://www1.jur.uva.nl/junsv/JuNSVEn...20homepage.htm

Detta har jag alltså förut påpekat för dig - och dina svar är ju talande!
Diagnosen (!) beträffande detta är efter vad man kunnat ta del av här, nog rätt entydig.....