Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-12, 20:53
  #1
Medlem
Thermosss avatar
Hallå vänner.

Min sambo kom nyss hem och var riktigt upprörd över sina arbetsgivare. De hade möte ikväll, och tydligen så kommer arbetsgivaren kräva förstadagsintyg av ALLA om man som arbetstagare har över tio dagars sjukfrånvaro per år. Detta efter att kontorspersonalen gjort ett beslut om detta utan samråd från övrig personal (som är 80% av företaget).

Funkar det verkligen så? Jag trodde att förstadagsintyg var något man beslutade om individuellt i samråd med arbetstagaren om den har mycket korttidsfrånvaro, men att besluta att alla arbetstagare ska kunna visa upp förstadagsintyg efter 10 sjukdagar låter inte helt rätt.
Citera
2011-12-12, 21:10
  #2
Medlem
Crashs avatar
Låter rimligt i mina öron, folk är sjuka alltför ofta från jobbet
Citera
2011-12-12, 21:20
  #3
Avstängd
redig009s avatar
Det låter rejält det ska inte stannas hemma från jobbet för att man inte känner någon lust.
10 dagar kan gott kortas ner till 3
Citera
2011-12-12, 23:05
  #4
Medlem
Thermosss avatar
Nu var det ju dock inte det jag frågade. Håll er till frågan istället.
Citera
2011-12-13, 12:33
  #5
Medlem
Jag kan inte heller svara helt på din fråga men jag kan säga så här.
Hade jobbat 15år på samma företag inte haft en sjukdag,inte en försovning, ställt upp på all övertid minst 3gånger i veckan var av i stort sätt en av gångerna alltid var fredagar allt det här utan att klaga.
Efter 12 år så bytte företaget ägare så jag hade jobbat tre år åt den nya som var en av dom största knäppskallarna i den branschen men men hade ett jobb som man skötte sig ganska mycket själv så det funkade ganska bra.
Sedan så kom det en dag jag gjorde illa mig på jobbet jag jobbade klart dagen sedan sa jag till arbetsgivaren att i morgon så sjukskriver jag mig ett par dagar. Dagen efter så ringer arbetsgivaren frågar varför jag inte är på jobbet sedan så kräver han förstadagsintyg om jag ska vara hemma, säger bara ja ja beställer en tid hos en läkare.
När jag kommer till läkaren så förklarar jag allt det här som jag skrivit, har aldrig sett en läkare blivit så arg svarar sedan så här, vi har annat att syssla med vi har inte tid med sådan här idotsaker. Efter det frågar läkare hur länge jag vill vara hem jag svara tre fyra dagar då svara läkaren jag skriver tre veckor.

Läkaren berättade att förstadagsintyg bara ska komma till fråga när en person har återkommande kortids sjukfrånvaro på tex måndagar,fredagar eller en massa annan kortdagsfrånvarå det kan ju variera beroende hur man jobbar.

Kan bara ge rådet kolla med facket vad som gäller sedan det andra rådet är gå till den dyraste privatläkaren för intygen, för om arbetsgivaren kräver intyg så är det han som ska stå för kostnaden så då kan han allt pynta ett par tusen för ett sådant.
__________________
Senast redigerad av freee 2011-12-13 kl. 13:01.
Citera
2011-12-13, 14:21
  #6
Medlem
nynaeves avatar
Jag skulle också råda att kolla med facket. Min gamla chef sade ofta att man behövde sjukintyg från första dagen, men efter ett snack med facket och sedan chefens chef blev han tvungen att sluta med det då han inte kunde kräva det av gemene man utan god orsak.

Nu ville ju i och för sig vår chef ha intyg oavsett hur många sjukdagar man haft under året, men vi fick det i alla fall förklarat för oss (inte från facket utan från huvudkontoret på företaget) att om de hade orsak att tro att man misskötte sig med sjukdagarna, skulle de kunna skriva en skriftlig varning typ, där de exempelvis kunde skriva att de krävde sjukintyg från första dagen under de närmsta tre månaderna.

Och är det tio sjukdomsdagar hans chef hade som gräns, eller tio sjukdomstillfällen? För dagarna kan man ju komma upp i ganska lätt fall man blir ordentligt sjuk, har man däremot tio sjukdomstillfällen per år kan man ju faktiskt misstänka något lurt.
Citera
2011-12-13, 16:54
  #7
Medlem
Skylones avatar
Kolla vad som står i kollektivavtalet!

Som chef på min firma ska man föra en "god personalpolitik", där jag jobbar så är det helt upp till arbetsgivaren/arbetsgivarrepresentanten (jag) att bestämma hur det ska gå till (enligt kollektivavtalet). Själv så har jag aldrig gått så långt att detta ska gälla alla men det är ingen dum idé haha. Jag samverkar med facket som det så fint heter innan men i verkligheten så betyder det bara att jag informerar dom om vad som är på gång och i slutändan är det jag som bestämmer. Vissa som jag ogillar slänger jag bara på en "12 månaders dom" där dom måste ha förstadagsintyg om jag ser minsta lilla mönster tex varit sjuk samma datum mer än en gång senaste 5 åren.

Svaret på din fråga är alltså att det är bara gilla läget om det inte står annat i kollektivavtalet.
Citera
2011-12-13, 18:21
  #8
Avstängd
redig009s avatar
Det är helt rätt att kräva intyget vid den tiden.
Citera
2011-12-13, 19:18
  #9
Medlem
Efter ett visst antal sjukskrivningsperioder per år så har arbetsgivaren en skyldighet att göra en rehabutredning för att se vad beror den här ofta korta sjukfrånvaron på.

Att då kräva förstadagsintyg av de som redan haft tio sjukskrivningsperioder under de senast 12 månaderna, är ett sätt att låta sjukvården utreda är det någon bakomliggande orsak som ligger bakom det här mönstret.

Så svar ja, arbetsgivaren har rätt att kräva det. Facket kommer inte ha något emot det heller. Det är sedan lite olika vem som betalar förstadagsintyget om det är personen eller arbetsgivaren som gör det.
Citera
2011-12-13, 22:44
  #10
Medlem
Brain Damages avatar
Saxat ur proppen som föregick instiftandet av Lag (1991:1047) om sjuklön, 10 a § som är det lagstöd AG har for dessa förstadagsintyg. Stöd kan även finnas i kollektivavtal som då gäller i stället för lagen.

Citat:
Ursprungligen postat av Prop. 2006/07:117
[...]Särskilda skäl för att ålägga en arbetstagare att lämna
läkarintyg kan enligt förarbetena till SjLL (prop. 1990/91:181 sid.76) föreligga såväl när det finns speciella rehabiliteringssynpunkter att beakta som när kontrollsynpunkter talar för tidigareläggning av kravet på intyg. Ett beslut om läkarintygsföreläggande får inte avse längre tid än ett år.
[...]
Begäran bör på motsvarande sätt som Försäkringskassans läkarintygsföreläggande vidare kunna avse både pågående sjukperioder liksom framtida. Vad gäller det senare fallet bör begäran kunna innebära att arbetstagaren med intyg skall styrka nedsättningen av arbetsförmågan från och med den första dagen i varje kommande sjukperiod. En sådan begäran bör dock inte få avse längre tid än ett år.
[...]
Ett intyg som skall lämnas på begäran av en arbetsgivare kommer i allt väsentligt även det att motsvara de intyg som i dag lämnas efter Försäkringskassans läkarintygsföreläggande enligt 10 §. Detta innebär bl.a. att intyget inte behöver innehålla närmare uppgift om vilken sjukdom arbetstagaren lider av.
[...}
Enligt regeringens mening är det dock rimligt att arbetsgivaren betalar patientavgiften i detta sammanhang.
[...]
Med hänsyn till de konsekvenser som en begäran om läkarintyg har och kan få och för att undvika missförstånd bör det införas en uttrycklig bestämmelse om att arbetsgivarens begäran om intyg skall vara skriftlig.
[...]
Av detta kan man förstå att AG inte slentrianmässigt kan införa regler för när intyg skall gälla. Det krävs en individuell bedömning. Ex kan AT N.N ha en känd sjukdomsbild som ger många korta perioder av frånvaro. I ett sådant fall är förstadagsintyg helt onödiga för AG:s räkning. Det är särskilt orimligt att införa generella krav på dessa intyg med hänsyn till att kravet får gälla högst ett år.

Man kan också förstå att förstadagsintygen inte är någon direkt hjälp i AG:s rehabiliteringsarbete, de innehåller ju inga för rehabärenden väsentliga uppgifter. De kan dock användas för styrkande eller uteslutande av okynne som orsak till frånvaron.

Regeringen (som vid tiden för proppen var Alliansen) anser att AG skall stå för kostnaderna i samband med begärt intyg. Kräv det! (I kollektivavtalen är det oftast reglerat så) Det förekommer nämligen att vårdgivarna tar en högre avgift för att utfärda förstadagsintyg för att stävja överutnyttjandet av lagens bestämmelse och för att minska onödiga vårdköer.

Sist men inte minst anser lagstiftaren (Alliansen) att begäran om intyg från tidigare dag än 7:e dagen i sjuklöneperioden är en åtgärd som har och kan få stora konsekvenser för den enskilde. Detta innebär i sin tur att AG skall förhandla enligt MBL 11 §, alternativt 13 § innan åtgärden vidtas.

Svaret till TS blir således: Kontrollera gällande kollektivavtal angående förstadagsintyg. Evenuella bestämmelser där gäller. Kontakta sen facket för att genom dem förhandla med AG om företagets rutiner för förstadagsintyg. Att samtliga AT efter 10 sjuktillfällen skulle uppfylla lagens "särskilda skäl" är högst osannolikt.
__________________
Senast redigerad av Brain Damage 2011-12-13 kl. 22:50.
Citera
2011-12-14, 12:56
  #11
Medlem
Thermosss avatar
För att ge svar på en fråga som dykt upp mycket här nu: Det handlar om 10 sjukdagar, alltså inte 10 sjuktillfällen per år. Får man en ordentlig sjukdom gör att man är borta mer än 10 dagar, ja, då krävs det förstadagsintyg resten av året. Jag har bett henne kolla upp det hela med facket.

Jag har också reagerat på det här med god personalpolitik. Detta företag har INGEN god personalpolitik. Ett exempel är en arbetskamrat till sambon som AG haft ett samtal med och sagt att "är du sjuk tre dagar till så får du sparken". Det visade sig att denne arbetskamrat har haft en cysta i magen det senaste året utan att veta om det, samt inflammation i livmodern. Detta tar inte AG hänsyn till dock, utan tjejen i fråga måste fortfarande gå till jobbet med en jävla cysta i magen och städa 8 timmar per dag, för hon vill inte förlora jobbet. Hela stället känns som ett perfekt exempel på hur man inte tar hand om sin personal..
Citera
2011-12-14, 13:10
  #12
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thermoss
För att ge svar på en fråga som dykt upp mycket här nu: Det handlar om 10 sjukdagar, alltså inte 10 sjuktillfällen per år. Får man en ordentlig sjukdom gör att man är borta mer än 10 dagar, ja, då krävs det förstadagsintyg resten av året. Jag har bett henne kolla upp det hela med facket.

Jag har också reagerat på det här med god personalpolitik. Detta företag har INGEN god personalpolitik. Ett exempel är en arbetskamrat till sambon som AG haft ett samtal med och sagt att "är du sjuk tre dagar till så får du sparken". Det visade sig att denne arbetskamrat har haft en cysta i magen det senaste året utan att veta om det, samt inflammation i livmodern. Detta tar inte AG hänsyn till dock, utan tjejen i fråga måste fortfarande gå till jobbet med en jävla cysta i magen och städa 8 timmar per dag, för hon vill inte förlora jobbet. Hela stället känns som ett perfekt exempel på hur man inte tar hand om sin personal..
Oj då! 10 sjukdagar, inte tillfällen?! Ja då är det ingen tvekan om att det är rent åt helvete galet agerat av AG.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback