Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-13, 09:54
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
"Using the upper limit of the cosmological constant, the vacuum energy in a cubic centimeter of free space has been estimated to be 10−15 Joules."

Vilket motsvarar nästan 16 atombomber liknande den över Hiroshima.
Citera
2011-12-13, 11:12
  #14
Medlem
PuffTheDragons avatar
Jag har en liknelse som går att använda när man försöker svara på frågan
"Hur kan rummet expandera?"

Vi lever i ett universum med tre rumsdimensioner. Vi kan alla relatera till detta och förstå innebörden av ett kordinatsystem med just tre dimensioner (x,y,z).

Men om vi tänker oss ett tvådimensionellt rum som är krökt runt sig självt att univerumet representeras av ytan på en sfär.
Nu om man tänker sig två punkter i detta rum som är separerade i (Δx²+Δy²)². Om man låter universum expandera, dvs att hela universum blir större med tiden, så kommer det expandera in i en tredje dimension. Som skulle kunna liknas i radien på sfären.

Om man är en varelse som är bunden till två dimensioner så kommer den märka att alla avstånd bara blir större och större, men han vet inte varför. Just därför att han inte kan uppfatta den tredje dimensionen.

Nu lever vi i en rumtid där man kan beskriva två händelser separerade i (Δx²+Δy²+Δz²)-cΔt². Detta är förståss även förenklat, eftersom vi har massa som kröker rummet.
Citera
2011-12-13, 16:57
  #15
Medlem
Förenklat skulle jag velat säga att om du har ett inte där inget rum existerar så behövs där bara en oändligt liten händelse för att denne utan hinder skall kunna sprida ut sig till en gräns som inte finns.
Det oändliga intet har då med andra ord ersatts av ett oändligt tomrum full av vakuumenergi där bråkdelar av energin spontant kan omvandlas till bland annat materia eller antimateria.
Vårt synliga universum är säkert bara en liten klump energiomvandlig som utan större störning lugnt kan glesas ut till oändlig förtunning bland säkert miljarder förtunningar och förtätningar ute i oändligheten.
Citera
2011-12-15, 21:38
  #16
Medlem
protectors avatar
En sak jag funderat på när universum utvidgas är att det skapas väl mer rum mer vacuum?

Och i vacuum finns det energi, har man inte skapat ny/mer energi då? Vilket man inte kan...
Citera
2011-12-16, 01:20
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av protector
En sak jag funderat på när universum utvidgas är att det skapas väl mer rum mer vacuum?

Och i vacum finns det energi, har man inte skapat ny/mer energi då? Vilket man inte kan...

Jag anser att vakum är total avsaknad av materia, vilket inte existerar i det observerbara universum. Jag fick lära mig att för att rum ska kunna existera så krävs det att materia existerar. Jag tycker även att denna teori stämmer jävligt bra, då materia kröker rumtiden vilket gör det omöjligt för oss att ta oss utanför det vi kallar för "Det observerbara universum".
Om vi ens kunde färdas snabbare än universums utvigdande så skulle vi bara färdas runt i en cirkel runt det observerbara universums materia. Materia kröker rumtiden, vilket förbjuder oss att kunna färdas i en rät linje, vilket skulle göra att vi färdades i en rund cirkel runt materian istället för att kunna ta oss bort från den.

Det finns INGEN energi i vakum.. Energin finns istället i den materia som vill fylla ut vakumet och sträva efter jämnbalans..

Det finns lika mycket energi i totalvakum som det finns i den absoluta nollpunkten när vi pratar om kyla.
__________________
Senast redigerad av DaCrap 2011-12-16 kl. 01:35.
Citera
2011-12-16, 01:30
  #18
Medlem
Man kan inte skapa någonting som inte finns. Däremot så kan man ta bort det som finns. Man kan ta bort värme, och det är precis det som sker i ett kylskåp eller i en frys.
En frys t.ex. skapar inte kyla, utan snarare avlägsnar värmen ifrån utrymmet.

Detsamma gäller med en vakummaskin. Man skapar inte vakum, utan avlägsnar snarare materia i form av gas.
Citera
2011-12-16, 16:06
  #19
Medlem
protectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaCrap
Jag anser att vakum är total avsaknad av materia, vilket inte existerar i det observerbara universum. Jag fick lära mig att för att rum ska kunna existera så krävs det att materia existerar. Jag tycker även att denna teori stämmer jävligt bra, då materia kröker rumtiden vilket gör det omöjligt för oss att ta oss utanför det vi kallar för "Det observerbara universum".
Om vi ens kunde färdas snabbare än universums utvigdande så skulle vi bara färdas runt i en cirkel runt det observerbara universums materia. Materia kröker rumtiden, vilket förbjuder oss att kunna färdas i en rät linje, vilket skulle göra att vi färdades i en rund cirkel runt materian istället för att kunna ta oss bort från den.

Det finns INGEN energi i vakum.. Energin finns istället i den materia som vill fylla ut vakumet och sträva efter jämnbalans..

Det finns lika mycket energi i totalvakum som det finns i den absoluta nollpunkten när vi pratar om kyla.

Var inte många rätt i det du skrev

"Jag anser att vakum är total avsaknad av materia" Rätt grattis

"Jag fick lära mig att för att rum ska kunna existera så krävs det att materia existerar." Äh va
Hur tänker du då? Vacuum är ju rum utan materia


" Jag tycker även att denna teori stämmer jävligt bra, då materia kröker rumtiden vilket gör det omöjligt för oss att ta oss utanför det vi kallar för "Det observerbara universum".".
Det är inte alls omöjligt handlar bara om hur lång tid man har på sig, det Det observerbara universum handlar om att ljuset inte har hunnit nå oss än så vi kan inte se längre än så, inte att vi inte kan färdas dit


"Om vi ens kunde färdas snabbare än universums utvigdande så skulle vi bara färdas runt i en cirkel runt det observerbara universums materia." Fel igen se ovan


"Det finns INGEN energi i vakum.. Energin finns istället i den materia som vill fylla ut vakumet och sträva efter jämnbalans.. Det finns lika mycket energi i totalvakum som det finns i den absoluta nollpunkten när vi pratar om kyla" suck du har verkligen ingen koll alls


från wiki

Detta vakuumtillstånd har ofta intressanta och komplexa egenskaper. Till exempel innehåller det virtuella partiklar. Relaterat har det också en slutlig energi, kallad vakuumenergi. Virtuella partiklar är en viktig och ständig närvarande del av kvantfältteorin. Vissa lättöverförda uppenbara effekterna av Virtuella partiklar (vakuumfluktuationer) inkluderar Casimireffekten och Lambskift.[21]
__________________
Senast redigerad av protector 2011-12-16 kl. 16:10.
Citera
2011-12-16, 17:55
  #20
Medlem
jolindbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fumod
Vilket motsvarar nästan 16 atombomber liknande den över Hiroshima.

Menar du på allvar att 10^-15 Joule = 16 Hiroshimabomber?? Missade du kanske minustecknet i exponenten? Hiroshimabomben var i storleksordningen 50 TJ = 5*10^13 J.
Citera
2011-12-16, 22:18
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av protector
Årets Nobelpris i fysik i år gick till upptäckten att universum utvidgas allt snabbare. Detta som vi upplever som rum/tomrum/vacuum/ingenting blir mer, större. Min hjärna går här helt i spinn, vad är det som utvidgas?

Du påstår att "rum", "tomrum", "vacuum" och "ingenting" är samma sak (får man fråga vilken dum definition du använder dig av då?).

Men det är rumstiden som utvidgas i sig själv.

Citat:
När universum blir större får man mer av ingenting?
Citat:
När tomrummet har blivit större har det tillkommit nåt?

Tomrum/Ingenting är samma sak för dig så då undrar jag hur detta går ihop? Hur kan du i första frågan fråga om tomrummet/ingenting "blir större" för att i nästa fråga utgå ifrån att tomrummet/ingenting har "blivit större"?

När tomrummet utvidgas så tillkommer ingen ny materia.
Citera
2011-12-17, 00:30
  #22
Medlem
Det finns inget som kan hindra tomrummet i universum att utvidga sig till oändlig storlek vilket resulterar i att vakuumenergin ökar i samma takt och därmed också den spontana omvandlingen av energin till materia, men koncentrationen förblir lika eftersom volymen hela tiden ökar.
Citera
2011-12-17, 09:24
  #23
Medlem
protectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av retteman
Du påstår att "rum", "tomrum", "vacuum" och "ingenting" är samma sak (får man fråga vilken dum definition du använder dig av då?).

Men det är rumstiden som utvidgas i sig själv.




Tomrum/Ingenting är samma sak för dig så då undrar jag hur detta går ihop? Hur kan du i första frågan fråga om tomrummet/ingenting "blir större" för att i nästa fråga utgå ifrån att tomrummet/ingenting har "blivit större"?

När tomrummet utvidgas så tillkommer ingen ny materia.

Vad anser du själv är skillnaden?

"När tomrummet utvidgas så tillkommer ingen ny materia"

Universum borde tillföras mer energi när det tillkommer mer vakuum...

Och eftersom energi=materia så har du fel
__________________
Senast redigerad av protector 2011-12-17 kl. 09:27.
Citera
2011-12-17, 13:50
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av protector
Vad anser du själv är skillnaden?

"När tomrummet utvidgas så tillkommer ingen ny materia"

Universum borde tillföras mer energi när det tillkommer mer vakuum...

Och eftersom energi=materia så har du fel

Det märks att du inte är påläst.

Energi kan inte skapas eller förintas. Energi kan bara omvandlas mellan olika former.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback