Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-04-23, 23:13
  #25
Medlem
R.Bloodworths avatar
Tror det är lite både och. En del frimurare är inget annat än frimurare. En grupp människor som träffas och roar sig, dricker konjak, röker ciggar, diskuterar livet. Något åt det hållet.
Sen finns det väl människor med större makt, som också är frimurare. Med makt menar jag inte att dom äger världen. Utan har kanske stora stålar och äger stora företag, iaf i Storbritannien och USA.
Citera
2012-04-27, 20:43
  #26
Medlem
joppes avatar
Fick samma fråga idag, när jag och några polare rundade av arbetsveckan på krogen efter jobbet.

De vet att jag är frimurare, och försökte koppla ihop mitt medlemskap med att jag för någon månad sedan fick ett väldigt bra jobb. När jag blev frimurare var jag en ung nystartad universitetsstuderande, fattig både när det gällde pengar och när det gäller kontakter. Idag, ca. 8 år senare sitter jag på ett bra betalt jobb med inflytande, fint kontor och resor osv.

De ville veta om det var mitt medlemskap hos frimurarna som hade gjort att jag hade lyckats skaffa ett bra jobb så snabt efter avslutat utbildning. Hade jag, en frimurare, så starka kontakter och var det ordnens 'makt' som skaffade mig jobbet, var deras stora fråga.

Mitt första svar var ett rungande nej. Jag har fått söka jobbet som alla andra. Jag har kämpat mig igenom 8 års universitetsutbildning. I företaget där jag arbetar är direktörerna inte frimurare, och jag har inte kunnat dra nytta av några vänskaper eller kontakter i ordnen för att få jobbet.

Men så ändrade jag mitt svar. Det är absolut frimureriet som skaffat mig jobbet. Som frimurare har det blivit naturligt för mig att utveckla mig personligt, fokusera på de riktiga sakerna i livet. Vara ambitiös och göra mitt bästa i det jag gör. Med andra ord har frimureriet format mig till en person som har det lättare att få bra jobb, genom att jag har utveckalt mig till en människa som företag av denna kalibern föredrar att anställa.

Så ja, frimureriet har absolut gjort att jag har skaffat mig ett prima jobb, men det är inte ordnens påstådda makt eller inflytande, men den makt jag har över mig själv. En makt som ett medlemskap hos frimurarna har hjälpt mig att få.
Citera
2012-05-04, 19:56
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FRA-mannen
Pappret är en sak och praktiken en annan, det vet dom flesta om inte alla, men det verkar ha undgått ditt förstånd eller?

Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Det har inte undgått mitt förstånd. Däremot så är det så att bryter man mot OAL så riskerar man uteslutning ur orden. Jag känner till EN person som brutit mot OAL och han är numera utesluten. Samma sak skulle ske med de som bryter mot den delen av OAL med (förutsatt att det kommer till ordens kännedom).

Jag är påfallande säker på att vänskapskorruption är betydligt betydligt vanligare bland båtklubbar, golfklubbar och liknande än bland seriösa ordenssällskap som uttryckligen förbjuder vänskapskorruption.

Som jag tidigare nämnt i en annan ”ABB & frimurarna” – flashbacktråd här:
https://www.flashback.org/t1606052p8 (inlägg nr 90, osv.)
så känner vi däremot till en pervers frimurare, som trots frimurarnas höggrader, blivit dömd till fängelse (bl.a. för misshandel mot sin exfru, vars advokatombud han dessutom var otrogen med) och i vanära avskedad från sin post som Generalmajor. Därtill sänkte rättsväsendet hans straff, så han kom under frimurarnas regelverk och därmed kunde fortsätta bibehålla sitt medlemskap inom frimurarna. Från att ha varit medlem inom frimurarna inom Tyresö återfinns den f.d. Generalmajoren numera inom Salas frimurarloge, samtidigt som han och hans nya advokatfru fortfarande samtidigt är aktiva inom Rotary och nyligen erhöll Företagarnas pris "Årets Komet" 2011, för sitt nystartade företag V*ra Om*i* AB.

Tror ni hans perversa påstådda tidigare uthängda böjelser slipats bort därmed? Knappast, väl?
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...p?artid=132097

Ytterligare ett exempel på en annan frimurare som uppenbarligen inte lyckades så väl med den där personlighetsutvecklingen som man påstår sig främst försöka främja är exempelvis denna (numera avlidne), frimuraren som erhöll sin grad X december år 2008 enligt frimurarnas numera öppna matrikel, dvs. en medlem som också uppnått en utav höggraderna, i hans ”personliga utveckling”.
https://www.flashback.org/t1184538p10

Så visst är pappret en sak och praktiken en annan, i synnerhet när det kommer till frimurare som innehar ngn av höggraderna kanske?

En avhoppad frimurare har nämligen velat påskina att man som frimurare kan åberopa hjälp från en annan frimurare inom rättsväsendet, om det skulle visa sig att man via hemliga koder eller annan kommunikation, kan få sin broder att förstå att man behöver hans bistånd (vänl. se fotnoten nedan).

Vill också tillägga att jag – hitintills – inte heller tillhör dem som någonsin misstänkt de svenska frimurarna för att vara några satanister. Däremot så finns det naturligtvis där liksom inom golfklubbarna eller andra sekteristiska kotterigrupper, såsom inom våra politiska partier, klandervärda kotterigrupper som idkar vänskapskorruption, m.m. där med. Vilket tidvis kan ha lett till ”ödesdigra konsekvenser”. För den skull drar jag därför inte alla under en och samma kam, utan försöker bedöma var individ för sig.

Dessutom skulle jag tro att det som tidvis gör att även de svenska frimurarna gärna sätts under lupp, i synnerhet utav de som står utanför denna slutna herrklubb, är att de dessutom även innehar en betydande förmögenhet inom sina stiftelser m.m. Som man påstår att man mestadels dessutom använder för att idka välgörenhet. Men det är ju ingen som har riktigt insyn i deras slutna hemliga verksamhet. Inte ens de frimurarmedlemmar som innehar de lägre graderna. Inte så konstigt att spekulationerna gärna fortsätter att frodas.

När det gäller de svenska frimurarna påstår de ju att deras medlemskap numera är offentligt. Men samtidigt vet ju vi att – i synnerhet bland deras frimurare med höggrader – så har dessa frimurare oftast dubbla eller tredubbla medlemskap, vilket innebär att dessa mer inflytelserika herrar, sannolikt medvetet, också har sett till att återfinnas som medlemmar även inom de helt slutna herrklubbarna såsom Timmermansordern, Nya Sällskapet, Sällskapet och The Royal Bachelors Club och dylika helt slutna herrklubbbar eller s.k. ”Secret societies”.

Inte helt osannolikt att de i dessa sedvanligt slutna rum, kunnat fortsätta idka sina hemlighetsmakerier, utan insyn, samtidigt som den vanliga svenska Frimurarordern, öppnats upp, beträffande sin medlemsmatrikel, så har dessa slutna herrklubbars fortsatt hemlighållna medlemsmatriklar förblivit hemliga: Likväl som de hemlighetsmakerier som vissa utav dem också påstås diskutera under de slutna Bilderbergsgruppens tidigare så hemliga möten, innan dessa möten också kom till allmänhetens kännedom.

Mitt svar till TS är väl att det snarare är inom dessa slutna herrklubbar där de mer höggradiga frimurarna återfinnes som medlemmar med sina dubbla eller minst tredubbla medlemskap, i sådana fall kan sägas vara där den egentliga makten, i sådana fall främst ligger: Det är också de i höggraderna som kassören förvaltar klubbarnas otaliga fastigheter samt rikedomar.

Den mest relevanta kritik man brukar anföra mot sammanslutningar av frimurarkaraktär är att de inbjuder till nepotism, ett otillbörligt gynnande frimurarbröder emellan. Trots ihärdigt förnekande att så skulle vara fallet, från frimurarna eller de andre mer slutna herrklubbarna själva, så kan vem som helst räkna ut att ett visst mått av kotteri uppstår i dylika sammanslutningar. En frimurarbroder har dessutom som sin plikt att alltid bistå en broder i vått och torrt.

Avslutningsvis så misstänker jag också, samt tror, att de utländska s.k. ”Secret societies” där de mer internationella freemasons ingår, i sådana fall innehar mer påtaglig makt, än de svenska. De flesta av de amerikanska presidenterna sägs ju dessutom ha varit frimurare av något slag.

>>>-------------------------------------------->

Fotnot: Nödropstecknet inom frimurarna sägs vara gemensamt och det finns de som påstår att det fortfarande råder mycket strikta och hårda lojalitetsband till sin Frimurarorder, oavsett vad de aktivare men hemlighetsfulla frimurarna vill låta påskina till utomstående.
http://uppenbar.info/uppenbar/rev/EU2.html
Citerar ett utdrag: Murarloger emellan höll man en livlig internationell förbindelse för att underlätta för murarna att hitta arbete. Storlogen i tyska Strassburg stod i spetsen för alla loger i Europa. Den hade infört hemliga hälsningstecken, handgrepp och lösenord, så att de olika logernas medlemmar kunde känna igen varandra. Allt detta påstås senare ha övertagits av politiska frimurare. Det enda tecken som är gemensamt för alla grader och loger är ”nödropstecknet”. I det svenska frimureriet får man tillgång till detta tecken i Den Tredje Graden. Detta förpliktar alla bröder att genast komma den nödställde brodern till hjälp, i möjligaste mån.
https://www.flashback.org/t1606052p6 (nr 69)
Kända personer som är frimurare?
https://www.flashback.org/t279052p5
Timmermansorden - vet ni nåt om den?
https://www.flashback.org/t841305p3
http://www.nyapolitiken.biz/frimurar...mansorden.html
Maktens verkliga korridorer - tre klubbar för supereliten
http://www.dagensps.se/artiklar/impo...9203/index.xml
070514: Dåligt sällskap
http://www.expressen.se/ledare/070514-daligt-sallskap/
KVINNOR, NEJ TACK
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article11066084.ab
Näringslivstopparnas hemliga sällskap
http://di.se/Templates/Public/Pages/...lePageProvider
Det svenska ordensväsendet
http://www.kungahuset.se/monarkin/or...378000762.html
Royal Bachelors' Club är den äldsta ännu verksamma herrklubben i engelsk stil i Sverige. Klubben har sitt säte i Göteborg och grundades november 1769.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Royal_Bachelors'_Club
The Royal Bachelor's Club/Littorins skvallertråd
https://www.flashback.org/t414167p833 (nr: 9985)
Sällskapet, ibland vardagligt benämnd Stora Sällskapet, är en svensk herrklubb med maximalt 2 200 ledamöter. Klubben grundades 1 december 1800 och huserar på Arsenalsgatan 7 vid Blasieholmstorg i Stockholm: Bland de mera kända medlemmarna återfinns bl.a.
- Carl XVI Gustaf (förste hedersledamot)
- Prins Carl Philip (hedersledamot)
- Mats Bergstrand (Not: Han var i många år ansvarig för Dagens Nyheters Debattsida, värvades sedan också till pr-byrån JKL, där han blev kollega med f.d. statsminister Göran Persson, som fick sitt allra första konsultuppdrag på moderatstämplade byrån JKL, efter valförlusten 2006)
- Sven Otto Littorin
- Claes-Göran Fridh
- Anders Björck (klubbens nuvarande ordförande tillika aktiv höggradig frimurare)
http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4llskapet_(herrklubb)
Citera
2012-05-04, 20:25
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R.Bloodworth
Tror det är lite både och. En del frimurare är inget annat än frimurare. En grupp människor som träffas och roar sig, dricker konjak, röker ciggar, diskuterar livet. Något åt det hållet.
Sen finns det väl människor med större makt, som också är frimurare. Med makt menar jag inte att dom äger världen. Utan har kanske stora stålar och äger stora företag, iaf i Storbritannien och USA.

Samt leker med svärd
Citera
2012-05-04, 20:49
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The.Whistleblower
Som jag tidigare nämnt i en annan ”ABB & frimurarna” – flashbacktråd här:
https://www.flashback.org/t1606052p8 (inlägg nr 90, osv.)
så känner vi däremot till en pervers frimurare, som trots frimurarnas höggrader, blivit dömd till fängelse (bl.a. för misshandel mot sin exfru, vars advokatombud han dessutom var otrogen med) och i vanära avskedad från sin post som Generalmajor. Därtill sänkte rättsväsendet hans straff, så han kom under frimurarnas regelverk och därmed kunde fortsätta bibehålla sitt medlemskap inom frimurarna. Från att ha varit medlem inom frimurarna inom Tyresö återfinns den f.d. Generalmajoren numera inom Salas frimurarloge, samtidigt som han och hans nya advokatfru fortfarande samtidigt är aktiva inom Rotary och nyligen erhöll Företagarnas pris "Årets Komet" 2011, för sitt nystartade företag V*ra Om*i* AB.

Tror ni hans perversa påstådda tidigare uthängda böjelser slipats bort därmed? Knappast, väl?
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...p?artid=132097

Ytterligare ett exempel på en annan frimurare som uppenbarligen inte lyckades så väl med den där personlighetsutvecklingen som man påstår sig främst försöka främja är exempelvis denna (numera avlidne), frimuraren som erhöll sin grad X december år 2008 enligt frimurarnas numera öppna matrikel, dvs. en medlem som också uppnått en utav höggraderna, i hans ”personliga utveckling”.
https://www.flashback.org/t1184538p10

Så visst är pappret en sak och praktiken en annan, i synnerhet när det kommer till frimurare som innehar ngn av höggraderna kanske?

En avhoppad frimurare har nämligen velat påskina att man som frimurare kan åberopa hjälp från en annan frimurare inom rättsväsendet, om det skulle visa sig att man via hemliga koder eller annan kommunikation, kan få sin broder att förstå att man behöver hans bistånd (vänl. se fotnoten nedan).

Vill också tillägga att jag – hitintills – inte heller tillhör dem som någonsin misstänkt de svenska frimurarna för att vara några satanister. Däremot så finns det naturligtvis där liksom inom golfklubbarna eller andra sekteristiska kotterigrupper, såsom inom våra politiska partier, klandervärda kotterigrupper som idkar vänskapskorruption, m.m. där med. Vilket tidvis kan ha lett till ”ödesdigra konsekvenser”. För den skull drar jag därför inte alla under en och samma kam, utan försöker bedöma var individ för sig.

Dessutom skulle jag tro att det som tidvis gör att även de svenska frimurarna gärna sätts under lupp, i synnerhet utav de som står utanför denna slutna herrklubb, är att de dessutom även innehar en betydande förmögenhet inom sina stiftelser m.m. Som man påstår att man mestadels dessutom använder för att idka välgörenhet. Men det är ju ingen som har riktigt insyn i deras slutna hemliga verksamhet. Inte ens de frimurarmedlemmar som innehar de lägre graderna. Inte så konstigt att spekulationerna gärna fortsätter att frodas.

När det gäller de svenska frimurarna påstår de ju att deras medlemskap numera är offentligt. Men samtidigt vet ju vi att – i synnerhet bland deras frimurare med höggrader – så har dessa frimurare oftast dubbla eller tredubbla medlemskap, vilket innebär att dessa mer inflytelserika herrar, sannolikt medvetet, också har sett till att återfinnas som medlemmar även inom de helt slutna herrklubbarna såsom Timmermansordern, Nya Sällskapet, Sällskapet och The Royal Bachelors Club och dylika helt slutna herrklubbbar eller s.k. ”Secret societies”.

Inte helt osannolikt att de i dessa sedvanligt slutna rum, kunnat fortsätta idka sina hemlighetsmakerier, utan insyn, samtidigt som den vanliga svenska Frimurarordern, öppnats upp, beträffande sin medlemsmatrikel, så har dessa slutna herrklubbars fortsatt hemlighållna medlemsmatriklar förblivit hemliga: Likväl som de hemlighetsmakerier som vissa utav dem också påstås diskutera under de slutna Bilderbergsgruppens tidigare så hemliga möten, innan dessa möten också kom till allmänhetens kännedom.

Mitt svar till TS är väl att det snarare är inom dessa slutna herrklubbar där de mer höggradiga frimurarna återfinnes som medlemmar med sina dubbla eller minst tredubbla medlemskap, i sådana fall kan sägas vara där den egentliga makten, i sådana fall främst ligger: Det är också de i höggraderna som kassören förvaltar klubbarnas otaliga fastigheter samt rikedomar.

Den mest relevanta kritik man brukar anföra mot sammanslutningar av frimurarkaraktär är att de inbjuder till nepotism, ett otillbörligt gynnande frimurarbröder emellan. Trots ihärdigt förnekande att så skulle vara fallet, från frimurarna eller de andre mer slutna herrklubbarna själva, så kan vem som helst räkna ut att ett visst mått av kotteri uppstår i dylika sammanslutningar. En frimurarbroder har dessutom som sin plikt att alltid bistå en broder i vått och torrt.

Avslutningsvis så misstänker jag också, samt tror, att de utländska s.k. ”Secret societies” där de mer internationella freemasons ingår, i sådana fall innehar mer påtaglig makt, än de svenska. De flesta av de amerikanska presidenterna sägs ju dessutom ha varit frimurare av något slag.

>>>-------------------------------------------->

Fotnot: Nödropstecknet inom frimurarna sägs vara gemensamt och det finns de som påstår att det fortfarande råder mycket strikta och hårda lojalitetsband till sin Frimurarorder, oavsett vad de aktivare men hemlighetsfulla frimurarna vill låta påskina till utomstående.
http://uppenbar.info/uppenbar/rev/EU2.html
Citerar ett utdrag: Murarloger emellan höll man en livlig internationell förbindelse för att underlätta för murarna att hitta arbete. Storlogen i tyska Strassburg stod i spetsen för alla loger i Europa. Den hade infört hemliga hälsningstecken, handgrepp och lösenord, så att de olika logernas medlemmar kunde känna igen varandra. Allt detta påstås senare ha övertagits av politiska frimurare. Det enda tecken som är gemensamt för alla grader och loger är ”nödropstecknet”. I det svenska frimureriet får man tillgång till detta tecken i Den Tredje Graden. Detta förpliktar alla bröder att genast komma den nödställde brodern till hjälp, i möjligaste mån.
https://www.flashback.org/t1606052p6 (nr 69)
Kända personer som är frimurare?
https://www.flashback.org/t279052p5
Timmermansorden - vet ni nåt om den?
https://www.flashback.org/t841305p3
http://www.nyapolitiken.biz/frimurar...mansorden.html
Maktens verkliga korridorer - tre klubbar för supereliten
http://www.dagensps.se/artiklar/impo...9203/index.xml
070514: Dåligt sällskap
http://www.expressen.se/ledare/070514-daligt-sallskap/
KVINNOR, NEJ TACK
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article11066084.ab
Näringslivstopparnas hemliga sällskap
http://di.se/Templates/Public/Pages/...lePageProvider
Det svenska ordensväsendet
http://www.kungahuset.se/monarkin/or...378000762.html
Royal Bachelors' Club är den äldsta ännu verksamma herrklubben i engelsk stil i Sverige. Klubben har sitt säte i Göteborg och grundades november 1769.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Royal_Bachelors'_Club
The Royal Bachelor's Club/Littorins skvallertråd
https://www.flashback.org/t414167p833 (nr: 9985)
Sällskapet, ibland vardagligt benämnd Stora Sällskapet, är en svensk herrklubb med maximalt 2 200 ledamöter. Klubben grundades 1 december 1800 och huserar på Arsenalsgatan 7 vid Blasieholmstorg i Stockholm: Bland de mera kända medlemmarna återfinns bl.a.
- Carl XVI Gustaf (förste hedersledamot)
- Prins Carl Philip (hedersledamot)
- Mats Bergstrand (Not: Han var i många år ansvarig för Dagens Nyheters Debattsida, värvades sedan också till pr-byrån JKL, där han blev kollega med f.d. statsminister Göran Persson, som fick sitt allra första konsultuppdrag på moderatstämplade byrån JKL, efter valförlusten 2006)
- Sven Otto Littorin
- Claes-Göran Fridh
- Anders Björck (klubbens nuvarande ordförande tillika aktiv höggradig frimurare)
http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4llskapet_(herrklubb)

Hur ställer du dig till golfklubbar, segelsällskap och liknande, på tal om vänskapskorruption?

Hur man resonerat i fallet med generalmajoren vet jag inte. Jag vet inte ens hans namn så jag kan inte dubbelkolla huruvida han fortfarande står med i matrikeln. Men du kanske kan upplysa mig?

Han som jag syftar på som blivit utesluten hade grad X (dvs den högsta), var synnerligen aktiv och tämligen högt uppsatt.

Vad jag däremot är säker på är att om en brottsmisstänkt frimurare på något vis försöker använda ordensmedlemskapet för att kräva in någon form av tjänst eller förmån från en åklagare som är frimurare så kommer med största sannolikhet den personen att bli utesluten eftersom det enligt ordens allmänna lagar inte är tillåtet att otillbörligt gynna en annan frimurare. Men jag kan prata med någon av de jurister jag känner som är med i orden nästa gång jag träffar dom så får vi se vad de säger.

Frimurareorden ger genom sina olika stiftelser ungefär 30 miljoner kronor till de behövande varje år. Visst har frimurareorden stora tillgångar, men det mesta är uppbundet i byggnader och liknande (exempelvis ordens stamhus). Men av de rena pengar som finns så skänks som sagt årligen ungefär 30 miljoner om året till välgörenhet. Vilken av dessa ofarliga tennisklubbar, segelsällskap och liknande gör det?

Vad andra "hemliga sällskap" sysslar med kan jag naturligtvis inte svara för eftersom jag inte är medlem i något annat än den synnerligen ohemliga frimurareorden.
Citera
2012-05-06, 17:59
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The.Whistleblower
Som jag tidigare nämnt i en annan ”ABB & frimurarna” – flashbacktråd så känner vi däremot till en pervers frimurare /.../ Ytterligare ett exempel på en annan frimurare som uppenbarligen inte lyckades så väl med den där personlighetsutvecklingen som man påstår sig främst försöka främja är exempelvis denna (numera avlidne), frimuraren som erhöll sin grad X december år 2008 enligt frimurarnas numera öppna matrikel, dvs. en medlem som också uppnått en utav höggraderna, i hans ”personliga utveckling”.
https://www.flashback.org/t1184538p10

Så visst är pappret en sak och praktiken en annan, i synnerhet när det kommer till frimurare som innehar ngn av höggraderna kanske?

Tittar man i SFMO:S matrikel så finns det ca 15 000 frimurare. Så - grovt räknat - två frimurarbröder har misslyckats med enligt OAL att "öva dygden och kuva lasten samt att /.../ kunna lägga band på sina begär och undertrycka sina onda böjelser" och ca 14 498 har i någon mening lyckats. Kan man av det dra slutsatsen att frimureriet inte fungerar tillfredsställande? Till detta kommer en intressant frågeställning - vilka är mest i behov av frimureriet - "goda bröder", eller sådan som felat? Kanske har man resonerat att de får kvarstå för att det ändå finns någon sorts möjlighet att de framledes går mindre krokiga vägar.

Citat:
Dessutom skulle jag tro att det som tidvis gör att även de svenska frimurarna gärna sätts under lupp, i synnerhet utav de som står utanför denna slutna herrklubb, är att de dessutom även innehar en betydande förmögenhet inom sina stiftelser m.m. Som man påstår att man mestadels dessutom använder för att idka välgörenhet. Men det är ju ingen som har riktigt insyn i deras slutna hemliga verksamhet.
Stiftelser faller under såväl bokföringslagen och stiftelselagen så det är lätt att kontrollera SFMO:s påståenden om sin välgörenhet med berörd tillsynsmyndighet (länsstyrelse) samt Skatteverket. De medel som samlas in från enskilda bröder via logernas sammanträden - d.v.s. det som inte är stiftelser - går inte sällan till diakoni eller liknande verksamheter som stödjer dem som har det svårt. Det är bara att fråga omkring i verksamheter för utsatta där du bor, inte osannolikt att de har fått, får, eller kommer att få stöd från SFMO lokalt.

Citat:
När det gäller de svenska frimurarna påstår de ju att deras medlemskap numera är offentligt. Men samtidigt vet ju vi att – i synnerhet bland deras frimurare med höggrader – så har dessa frimurare oftast dubbla eller tredubbla medlemskap, vilket innebär att dessa mer inflytelserika herrar, sannolikt medvetet, också har sett till att återfinnas som medlemmar även inom de helt slutna herrklubbarna såsom Timmermansordern, Nya Sällskapet, Sällskapet och The Royal Bachelors Club och dylika helt slutna herrklubbbar eller s.k. ”Secret societies”.

Den mest relevanta kritik man brukar anföra mot sammanslutningar av frimurarkaraktär är att de inbjuder till nepotism, ett otillbörligt gynnande frimurarbröder emellan. Trots ihärdigt förnekande att så skulle vara fallet, från frimurarna eller de andre mer slutna herrklubbarna själva, så kan vem som helst räkna ut att ett visst mått av kotteri uppstår i dylika sammanslutningar. En frimurarbroder har dessutom som sin plikt att alltid bistå en broder i vått och torrt.

Här känns det som att man får bena lite. Timmermansorden är Sveriges exklusivaste ordenssällskap - i ordets dubbla bemärkelse. Kötiden ligger för närvarande på ca 11 år. Max ålder för inträde är 50 år. Det gör att den som ska bli medlem måste ställas i kö senast då han är 39 år (som 43-åring har jag missat chansen), i realiteten långt tidigare för att vara säker. Eftersom det krävs faddrar, så blir det ofta i den nära kretsen av de existerande medlemmarna som nya kommer ifrån och ofta "nästa generation", t.ex. från far till son eller svärson eller yngre vänner. Det är också klart att Timmermansorden har en lite "högreståndskaraktär", medlemmarna tillhör övre skiktet av samhället.
MEN. Ålderskraven på medlemskap gör att det är yngre personer i mindre ledande befattningar som ställs i kö för att komma med ett decennie senare. Visst finns stora möjligheter att dessa blir "ledande i samhället", givet att de har goda grundförutsättningar. Det finns dock ingen automatik. Det är inte så att alla timmermän är "framgångsrika" bara för att de är med i Timmermansorden.

Liknande gäller för SFMO - av alla 15 000 medlemmar finns alla sorter, sådana som är "ledande i samhället" och sådana som är vaktmästare. Ett genomsnitt drar nog åt "övre medelklass". Medlemmarna har således hyggliga grundförutsättningar och en del blir ledande i samhället, antingen lokalt i kommunen, regionalt, nationellt eller t.o.m. internationellt. Men att bli frimurare leder inte automatiskt till framgång, givet det uttryckliga förbudet att otillbörligt gynna en annan broder med hänvisning till medlemskapet. Och det är inte alls så att alla "ledande i samhället" har X eller R&K graden. Det finns X och R&K som inte är ledande i samhället och det finns ledande i samhället som inte har X eller R&K graden. Men, som sagt, att bli frimurare kanske kan inspirera till att vara en bättre människa. Kanske leder det till att fler blir mer framgångsrika än de skulle varit än om de inte varit frimurare. Och det är klart att det är roligt och inspirerande att möta en eller annan framgångsrik/känd person och inspireras av det mötet på ett personligt plan, prata om frimureri eller vardag utan att det landar i kotterier eller vänskapskorruption.

Som sagts tidigare, det finns frimurare (och timmermän) som har makt utanför SFMO. Men det är inte samma sak som att man blir mäktig genom att bli medlem i SFMO - men kanske "mäktigare". Och det är kanske inte primärt graden som styr vilken "tyngd" man har inom orden. Som i så många andra föreningar betyder förtroendeuppdrag större "makt" inom sammanslutningen. Från grad III är det möjligt att kunna inneha rätt många av de förtroendeuppdrag som formellt krävs för att driva en loge.

Vad gäller Sällskapet, Nya sällskapet och Royal Bachelors Club, så är det en helt annan verksamhet eftersom de är herrklubbar och inte ordenssällskap. Matriklarna är vad jag vet inte hemliga, däremot svåråtkomliga. Har sett begagnade passera förbi på antikvariat och bokborsen.se Det är dyrare att vara med i dessa än ordenssällskapen: inträde till Sällskapet kostar en betydande slant och årsavgiften ca 4 000 kr (samt tre faddrar som är ekonomiska garanter för den nyes framtida inbetalade medlemsavgifter). För att vara med i SFMO, TO och en herrklubb behövs alltså en inte oansenlig inkomst vilket leder till att de är de mest framgångsrika som har parallella medlemskap. Parallella medlemskap visar inte automatiskt att de deltar i vänskapskorruption, kotterier eller strävan till världsherravälde - det visar inget mer än att de är (framgångs)rika och har gott om fritid.

Vid luncher och middagar på Sällskapet så är det ju ex. förbjudet att ta fram almanacka (för att boka möten eller liknande) eller telefon - Sällskapet ska vara "ett vardagsrum inne i staden" för rekreation. I linje med det finns på Sällskapet en massa grupper kring olika intressanta hobbies - cigarrer, kortspel m.m. Även en Persson, en Littorin m.fl. kanske tycker att det är skönt att komma hemifrån någon timme, bjuda in någon vän inom eller utom Sällskapet, ta fram en flaska vin från sitt vinförråd i källaren, äta en god lunch, ta kaffe och en konjak efter maten och kröna det hela med en cigarr. Utan att konspirera.

Det finns en bok som heter "Den nya överklassen" som lyfter fram ett antal mycket centrala personer i samhället och konstaterar att de har flera överlappande medlemskap i olika föreningar och organisationer - dock i första hand inte SFMO, TO eller herrklubbarna utan bl.a. IVA. Hur ska det tolkas? Att de klappar varandra på ryggen för att vara med överallt - eller att alla dessa organisationer vill ha med dessa framgångsrika personer för att få mer status? Kanske det senare.

- - -

Att stå utanför organisationer som har inval skapar lätt misstanken att "det i sig själv" betyder att det är något skumt, och att vänskapskorruption pågår. Men misstanken är inte samma sak som att det är sant.

Om jag ville konspirera för ökad makt eller världsherravälde eller whatever, skulle jag då välja ordenssällskapsformen och ta in mängder med folk, varav en mindre andel är "ledande i samhället", där det krävs 20 års medlemskap innan man når "högsta graden" (d.v.s. har mycket goda insikter i frimureriet och dess personlighetsutvecklande tankar - oklart vad det har med världsherraväldet att göra) - och där man måste vara kristen för att komma med, i ett samhälle där allt färre är kristna?
Eller att använda mig av en orden som bygger på att man per definition tar in "yngre" personer med viss potential, men där det tar 10 år eller mer innan man kommer in - och därutöver ska stiga i grader - och där man måste vara kristen för att komma med, i ett samhälle där allt färre är kristna?
Eller ta föreningar som väldigt tydligt markerar att det är rast och vila som gäller innanför lokalerna?

Idag skulle jag säga att makt ligger mer i informella nätverk, vem som känner vem, än att organisationer eller medlemskap i organisationer genererar makt. Antingen har du makt när du kommer med i organisationerna eller så får du makt under tiden som du är medlem i organisationen men då tror jag att det bygger mer på att du excellerar vid sidan av organisationen, än på att du kan klättra genom dina kontaker som boostar dig mot bakgrund av just medlemskapet i en viss organisation.

Det kan säkert vara så att alla inte är ofelbara, att det kan förekomma att medlemskap i vissa organisationer leder till någon fördel. Men jag tror att det är långt mindre vanligt än vad gemene man tror, och framförallt är det nog ofta mindre OK internt än vad gemene man tror.
__________________
Senast redigerad av jonar242 2012-05-06 kl. 18:38.
Citera
2012-05-06, 18:23
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The.Whistleblower
Som jag tidigare nämnt i en annan ”ABB & frimurarna” – flashbacktråd här:
https://www.flashback.org/t1606052p8 (inlägg nr 90, osv.)
så känner vi däremot till en pervers frimurare, som trots frimurarnas höggrader, blivit dömd till fängelse (bl.a. för misshandel mot sin exfru, vars advokatombud han dessutom var otrogen med) och i vanära avskedad från sin post som Generalmajor. Därtill sänkte rättsväsendet hans straff, så han kom under frimurarnas regelverk och därmed kunde fortsätta bibehålla sitt medlemskap inom frimurarna. Från att ha varit medlem inom frimurarna inom Tyresö återfinns den f.d. Generalmajoren numera inom Salas frimurarloge, samtidigt som han och hans nya advokatfru fortfarande samtidigt är aktiva inom Rotary och nyligen erhöll Företagarnas pris "Årets Komet" 2011, för sitt nystartade företag V*ra Om*i* AB.

Tror ni hans perversa påstådda tidigare uthängda böjelser slipats bort därmed? Knappast, väl?
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...p?artid=132097

Ytterligare ett exempel på en annan frimurare som uppenbarligen inte lyckades så väl med den där personlighetsutvecklingen som man påstår sig främst försöka främja är exempelvis denna (numera avlidne), frimuraren som erhöll sin grad X december år 2008 enligt frimurarnas numera öppna matrikel, dvs. en medlem som också uppnått en utav höggraderna, i hans ”personliga utveckling”.
https://www.flashback.org/t1184538p10

Så visst är pappret en sak och praktiken en annan, i synnerhet när det kommer till frimurare som innehar ngn av höggraderna kanske?

En avhoppad frimurare har nämligen velat påskina att man som frimurare kan åberopa hjälp från en annan frimurare inom rättsväsendet, om det skulle visa sig att man via hemliga koder eller annan kommunikation, kan få sin broder att förstå att man behöver hans bistånd (vänl. se fotnoten nedan).

Vill också tillägga att jag – hitintills – inte heller tillhör dem som någonsin misstänkt de svenska frimurarna för att vara några satanister. Däremot så finns det naturligtvis där liksom inom golfklubbarna eller andra sekteristiska kotterigrupper, såsom inom våra politiska partier, klandervärda kotterigrupper som idkar vänskapskorruption, m.m. där med. Vilket tidvis kan ha lett till ”ödesdigra konsekvenser”. För den skull drar jag därför inte alla under en och samma kam, utan försöker bedöma var individ för sig.

Dessutom skulle jag tro att det som tidvis gör att även de svenska frimurarna gärna sätts under lupp, i synnerhet utav de som står utanför denna slutna herrklubb, är att de dessutom även innehar en betydande förmögenhet inom sina stiftelser m.m. Som man påstår att man mestadels dessutom använder för att idka välgörenhet. Men det är ju ingen som har riktigt insyn i deras slutna hemliga verksamhet. Inte ens de frimurarmedlemmar som innehar de lägre graderna. Inte så konstigt att spekulationerna gärna fortsätter att frodas.

När det gäller de svenska frimurarna påstår de ju att deras medlemskap numera är offentligt. Men samtidigt vet ju vi att – i synnerhet bland deras frimurare med höggrader – så har dessa frimurare oftast dubbla eller tredubbla medlemskap, vilket innebär att dessa mer inflytelserika herrar, sannolikt medvetet, också har sett till att återfinnas som medlemmar även inom de helt slutna herrklubbarna såsom Timmermansordern, Nya Sällskapet, Sällskapet och The Royal Bachelors Club och dylika helt slutna herrklubbbar eller s.k. ”Secret societies”.

Inte helt osannolikt att de i dessa sedvanligt slutna rum, kunnat fortsätta idka sina hemlighetsmakerier, utan insyn, samtidigt som den vanliga svenska Frimurarordern, öppnats upp, beträffande sin medlemsmatrikel, så har dessa slutna herrklubbars fortsatt hemlighållna medlemsmatriklar förblivit hemliga: Likväl som de hemlighetsmakerier som vissa utav dem också påstås diskutera under de slutna Bilderbergsgruppens tidigare så hemliga möten, innan dessa möten också kom till allmänhetens kännedom.

Mitt svar till TS är väl att det snarare är inom dessa slutna herrklubbar där de mer höggradiga frimurarna återfinnes som medlemmar med sina dubbla eller minst tredubbla medlemskap, i sådana fall kan sägas vara där den egentliga makten, i sådana fall främst ligger: Det är också de i höggraderna som kassören förvaltar klubbarnas otaliga fastigheter samt rikedomar.

Den mest relevanta kritik man brukar anföra mot sammanslutningar av frimurarkaraktär är att de inbjuder till nepotism, ett otillbörligt gynnande frimurarbröder emellan. Trots ihärdigt förnekande att så skulle vara fallet, från frimurarna eller de andre mer slutna herrklubbarna själva, så kan vem som helst räkna ut att ett visst mått av kotteri uppstår i dylika sammanslutningar. En frimurarbroder har dessutom som sin plikt att alltid bistå en broder i vått och torrt.

Avslutningsvis så misstänker jag också, samt tror, att de utländska s.k. ”Secret societies” där de mer internationella freemasons ingår, i sådana fall innehar mer påtaglig makt, än de svenska. De flesta av de amerikanska presidenterna sägs ju dessutom ha varit frimurare av något slag.

>>>-------------------------------------------->

Fotnot: Nödropstecknet inom frimurarna sägs vara gemensamt och det finns de som påstår att det fortfarande råder mycket strikta och hårda lojalitetsband till sin Frimurarorder, oavsett vad de aktivare men hemlighetsfulla frimurarna vill låta påskina till utomstående.
http://uppenbar.info/uppenbar/rev/EU2.html
Citerar ett utdrag: Murarloger emellan höll man en livlig internationell förbindelse för att underlätta för murarna att hitta arbete. Storlogen i tyska Strassburg stod i spetsen för alla loger i Europa. Den hade infört hemliga hälsningstecken, handgrepp och lösenord, så att de olika logernas medlemmar kunde känna igen varandra. Allt detta påstås senare ha övertagits av politiska frimurare. Det enda tecken som är gemensamt för alla grader och loger är ”nödropstecknet”. I det svenska frimureriet får man tillgång till detta tecken i Den Tredje Graden. Detta förpliktar alla bröder att genast komma den nödställde brodern till hjälp, i möjligaste mån.
https://www.flashback.org/t1606052p6 (nr 69)
Kända personer som är frimurare?
https://www.flashback.org/t279052p5
Timmermansorden - vet ni nåt om den?
https://www.flashback.org/t841305p3
http://www.nyapolitiken.biz/frimurar...mansorden.html
Maktens verkliga korridorer - tre klubbar för supereliten
http://www.dagensps.se/artiklar/impo...9203/index.xml
070514: Dåligt sällskap
http://www.expressen.se/ledare/070514-daligt-sallskap/
KVINNOR, NEJ TACK
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article11066084.ab
Näringslivstopparnas hemliga sällskap
http://di.se/Templates/Public/Pages/...lePageProvider
Det svenska ordensväsendet
http://www.kungahuset.se/monarkin/or...378000762.html
Royal Bachelors' Club är den äldsta ännu verksamma herrklubben i engelsk stil i Sverige. Klubben har sitt säte i Göteborg och grundades november 1769.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Royal_Bachelors'_Club
The Royal Bachelor's Club/Littorins skvallertråd
https://www.flashback.org/t414167p833 (nr: 9985)
Sällskapet, ibland vardagligt benämnd Stora Sällskapet, är en svensk herrklubb med maximalt 2 200 ledamöter. Klubben grundades 1 december 1800 och huserar på Arsenalsgatan 7 vid Blasieholmstorg i Stockholm: Bland de mera kända medlemmarna återfinns bl.a.
- Carl XVI Gustaf (förste hedersledamot)
- Prins Carl Philip (hedersledamot)
- Mats Bergstrand (Not: Han var i många år ansvarig för Dagens Nyheters Debattsida, värvades sedan också till pr-byrån JKL, där han blev kollega med f.d. statsminister Göran Persson, som fick sitt allra första konsultuppdrag på moderatstämplade byrån JKL, efter valförlusten 2006)
- Sven Otto Littorin
- Claes-Göran Fridh
- Anders Björck (klubbens nuvarande ordförande tillika aktiv höggradig frimurare)
http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4llskapet_(herrklubb)

F.ö kan tilläggas att sagda fd generalmajor enligt matrikeln har grad VI vilket inte räknas bland höggraderna.
Citera
2012-06-01, 23:45
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Fick samma fråga idag, när jag och några polare rundade av arbetsveckan på krogen efter jobbet.

De vet att jag är frimurare, och försökte koppla ihop mitt medlemskap med att jag för någon månad sedan fick ett väldigt bra jobb. När jag blev frimurare var jag en ung nystartad universitetsstuderande, fattig både när det gällde pengar och när det gäller kontakter. Idag, ca. 8 år senare sitter jag på ett bra betalt jobb med inflytande, fint kontor och resor osv.

De ville veta om det var mitt medlemskap hos frimurarna som hade gjort att jag hade lyckats skaffa ett bra jobb så snabt efter avslutat utbildning. Hade jag, en frimurare, så starka kontakter och var det ordnens 'makt' som skaffade mig jobbet, var deras stora fråga.

Mitt första svar var ett rungande nej. Jag har fått söka jobbet som alla andra. Jag har kämpat mig igenom 8 års universitetsutbildning. I företaget där jag arbetar är direktörerna inte frimurare, och jag har inte kunnat dra nytta av några vänskaper eller kontakter i ordnen för att få jobbet.

Men så ändrade jag mitt svar. Det är absolut frimureriet som skaffat mig jobbet. Som frimurare har det blivit naturligt för mig att utveckla mig personligt, fokusera på de riktiga sakerna i livet. Vara ambitiös och göra mitt bästa i det jag gör. Med andra ord har frimureriet format mig till en person som har det lättare att få bra jobb, genom att jag har utveckalt mig till en människa som företag av denna kalibern föredrar att anställa.

Så ja, frimureriet har absolut gjort att jag har skaffat mig ett prima jobb, men det är inte ordnens påstådda makt eller inflytande, men den makt jag har över mig själv. En makt som ett medlemskap hos frimurarna har hjälpt mig att få.

Mycket bra sagt! Precis så är det!
Jag har inte "fått" något av att vara frimurare. Inte pengar, inte jobb, inga tjänster. Jag har inte gynnats på något otillbörligt sätt.
Jag kan inte ringa upp någon broder för att "fixa" nåt... Tvärtom, medlemsskapet kostar ganska mycket pengar, och det krävs att man arbetar i loge och ställer upp.

Men ordens ritualer och filosofi har gjort mig till en mer mogen man. Jag vet vad som är viktigt i livet.
Jag vet vad jag tror på och jag låter inte folk driva med mig eller utnyttja mig. Jag har lärt mig att arbeta hårt
och målmedvetet och att ignorera det vardagliga "bruset" med oviktiga saker som TV, kändisar, sport mm...
Det har gjort mig framgångsrik.
Citera
2012-06-03, 12:35
  #33
Medlem
R.Bloodworths avatar
Men mina kära bröder & systrar, är ni så himla okunniga?
Spelar ingen roll om du är frimurare i Sverige, Turkiet, USA eller Skottland. Frimureri har samma "funktion" och syfte världen över, och många helt "vanliga" familjer är med i dessa grupper.

MEN, det är så att frimurarna i USA är OCKSÅ helt vanliga människor med helt vanliga jobb, MEN sen finns det mäktiga människor som OCKSÅ är frimurare, och dessa har en närmare kontakt med varandra. En grupp inom en grupp, understand bitches?
Citera
2017-09-10, 22:05
  #34
Medlem
Sara.Ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndressRegon
Har frimurare fortfarande makt? Eller har det blivit en typ av gubb-klubb med svågerpolitik?
Ja de har mycket stor makt i Sverige och de sysslar mycket med korruption och svågerpolitik samt att de har en politisk agenda. Detta märks inte så tydligt för personer i de lägre graderna utan blir mer tydligt när de hjärntvättas och kommer högre upp i deras hierarki.
Citat:
Journalisten Göran Skytte avslöjade frimureriet i en artikelserie i Aftonbladet i januari 1985. Han skrev bland annat följande: "Medlemmarna i Svenska Frimurare Orden har ett mycket stort inflytande i det svenska samhället. Frimurarna har idag medlemmar i toppen på praktiskt taget varenda viktig och central institution: i statsförvaltningen, militären, näringslivet, politiken, kyrkan och dessutom finn det ett stort antal journalister som är frimurare... Dessa frimurare sinsemellan har förbindelser och lojaliteter som gör att de i praktiken blir ett slags stat i staten, en för allmänheten dold maktfaktor." Enligt den socialdemokratiske politikern Roland Brännström (Skellefteå), som lämnade frimureriet, är det inte alls så sällsynt att socialdemokratiska politiker figurerar bland frimurarna (Expressen, 12 januari 1995, s. 16).

De svenska höga frimurarna ogillar, när pressen avslöjar deras bisarra ritualer. När Expressen gjorde detta under rubriken "Kända svenskar dricker blod i hemlig rörelse" den 12:e januari 1995, fördömde pressombudsmannen denna artikel, eftersom man bland annat hade publicerat namn på de allra hemligaste bröderna. Frimurarna hotade att hämnas på redaktionen "Ilska efter avslöjandet" av Thomas Mattsson, som uppgav: "Flera av frimurarna som ringde uttalade också rena hotelser." Endast de som inte har rent mjöl i påsen blir så rasande. Men frimuraren Sten Svensson (m) medgav: "Jag har nytta av frimureriet som politiker." Han ansåg att fler politiker borde vara frimurare. Dödskallar och skelett är enligt honom endast "symboler".
Källa: "Världsbyggarnas bedrägeri: Frimureriets dolda historia", Jüri Lina, 3:e utökade upplagan, Stockholm, 2017.
http://jyrilina.com/svenska/varldsby...olda-historia/
Citera
2017-09-10, 22:16
  #35
Medlem
Zone69s avatar
Är inte frimurarna egentligen ett hemligt sällskap för gamla bögar?
Typ jätte gamla..
Citera
2017-09-10, 23:14
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zone69
Är inte frimurarna egentligen ett hemligt sällskap för gamla bögar?
Typ jätte gamla..

Finns bröder i alla åldrar och både homo,bi och hetro.

Man tar endast hänsyn till ålder så att man uppfyller åldersgränsen och är ointresserad av läggningen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback