Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-04-16, 21:47
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Ordens Allmänna Lagar 2kap 13§:

"Ingen frimurare får använda sig av sin ställning inom Orden för att försöka
skaffa sig personliga fördelar eller söka bli gynnad genom att hänvisa till brödraskapet.
Inte heller får en frimurare otillbörligt gynna en annan frimurare."

so?
Citera
2012-04-16, 22:14
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FRA-mannen
Jag har pratat med några frimurare rent allmänt om frimurarna och det är precis som du säger "en typ av gubb-klubb med svågerpolitik" i princip.

Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Ordens Allmänna Lagar 2kap 13§:

"Ingen frimurare får använda sig av sin ställning inom Orden för att försöka
skaffa sig personliga fördelar eller söka bli gynnad genom att hänvisa till brödraskapet.
Inte heller får en frimurare otillbörligt gynna en annan frimurare."
För mig låter det inte särdeles förenligt detta – det jag fetstilat i texten.

Vad är det som gäller inom frimureriet i sig självt?
Citera
2012-04-17, 06:03
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
För mig låter det inte särdeles förenligt detta – det jag fetstilat i texten.

Vad är det som gäller inom frimureriet i sig självt?

Det jag hänvisat till är Ordens Allmänna Lagar (OAL), alltså frimurareordens stadgar. Bryter man mot OAL så riskerar man uteslutning ur orden.

Kalle på banken får alltså inte ge Nisse bättre ränta på lån på grund av att Nisse är murare, då riskerar de båda uteslutning ur orden.
Citera
2012-04-17, 06:05
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jakobnilsson1
so?

Nog för att det inte verkar vara någon idé att förklara saker för dig men Ordens Allmänna Lagar är de regler som gäller inom frimurareorden och något som en alldeles överväldigande majoritet av ordens medlemmar följer väldigt noga. Därför är det rätt relevant i en tråd som handlar om att det skulle förekomma någon form av vänskapskorruption hänvisa till de regler inom frimureriet som förbjuder detta.
Citera
2012-04-17, 14:43
  #17
Medlem
Liknande gäller för Tempel Riddare Orden http://www.tempelriddareorden.se/lag/TR-lag.pdf se ordens grundval punkt 10: "Brödraskapet vill ge stöd och hjälp till behövande, då så är av nöden, men en Tempel Riddare kräver icke understöd för egen del, med hänvisning till sitt medlemskap i Orden." Liknande formuleringar förekommer i flera andra seriösa ordenssällskap.

Bilden av ordenssällskapen (i det här fallet att vänskapskorruption förekommer) är inte samma sak som det faktiskt skulle förekomma, att det är sant. Personer som påstår det har inget som kan belägga påståendet utan det är en trall som upprepas baserat på att en sluten sammanslutning baserad på inval per definition skulle innebära större möjlighet till vänskapskoruption.

Helt befängt. Att det snarare är det omvända borde egentligen vara rätt naturligt: om ett ordenssällskap är bildat för att bevara och utveckla goda värden hos sina medlemmar och i samhället så är det ju helt naturligt att man anser att vänskapskorruption inte skall förekomma.

/Jonas
__________________
Senast redigerad av jonar242 2012-04-17 kl. 14:47.
Citera
2012-04-17, 16:02
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Nog för att det inte verkar vara någon idé att förklara saker för dig men Ordens Allmänna Lagar är de regler som gäller inom frimurareorden och något som en alldeles överväldigande majoritet av ordens medlemmar följer väldigt noga. Därför är det rätt relevant i en tråd som handlar om att det skulle förekomma någon form av vänskapskorruption hänvisa till de regler inom frimureriet som förbjuder detta.

intressant,
Citera
2012-04-17, 20:49
  #19
Medlem
Detta är ganska intressant:
http://www.youtube.com/watch?v=CZUPYLcBhu8
Citera
2012-04-20, 02:03
  #20
Medlem
FRA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Ordens Allmänna Lagar 2kap 13§:

"Ingen frimurare får använda sig av sin ställning inom Orden för att försöka
skaffa sig personliga fördelar eller söka bli gynnad genom att hänvisa till brödraskapet.
Inte heller får en frimurare otillbörligt gynna en annan frimurare."

Pappret är en sak och praktiken en annan, det vet dom flesta om inte alla, men det verkar ha undgått ditt förstånd eller?
Citera
2012-04-20, 06:01
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FRA-mannen
Pappret är en sak och praktiken en annan, det vet dom flesta om inte alla, men det verkar ha undgått ditt förstånd eller?

Det har inte undgått mitt förstånd. Däremot så är det så att bryter man mot OAL så riskerar man uteslutning ur orden. Jag känner till EN person som brutit mot OAL och han är numera utesluten. Samma sak skulle ske med de som bryter mot den delen av OAL med (förutsatt att det kommer till ordens kännedom).

Jag är påfallande säker på att vänskapskorruption är betydligt betydligt vanligare bland båtklubbar, golfklubbar och liknande än bland seriösa ordenssällskap som uttryckligen förbjuder vänskapskorruption.
Citera
2012-04-22, 22:46
  #22
Medlem
FRA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Det har inte undgått mitt förstånd. Däremot så är det så att bryter man mot OAL så riskerar man uteslutning ur orden. Jag känner till EN person som brutit mot OAL och han är numera utesluten. Samma sak skulle ske med de som bryter mot den delen av OAL med (förutsatt att det kommer till ordens kännedom).

Jag är påfallande säker på att vänskapskorruption är betydligt betydligt vanligare bland båtklubbar, golfklubbar och liknande än bland seriösa ordenssällskap som uttryckligen förbjuder vänskapskorruption.

Är du en order medlem?
Citera
2012-04-23, 05:41
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FRA-mannen
Är du en order medlem?

Ja, jag är medlem i Svenska Frimurare Orden.
Citera
2012-04-23, 09:49
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velocity007
Detta är ganska intressant:
http://www.youtube.com/watch?v=CZUPYLcBhu8
Jag har i någon annan tråd skrivit kring personer som avslöjar ordenshemligheter och problemen kring detta.

Det finns ingenting som säger att en person som lämnar SFMO eller TRO eller IOOF eller något annat ordenssällskap talar sanning. Uppenbarligen är det ju så att det finns något i orden som man inte gillar och/eller inte förstår - det i sig gör rimligen att man rent psykologiskt har svårt för att ge en objektiv bild. Inom frikyrkligheten finns också som bekant ett visst ordensmotstånd. Därför är det lätt att man som "born again Christian" plocka extrapoäng i sin nya krets om man "avslöjar" ritualer från den orden man tillhört och det blir ju bara bättre om man kan visa hur "hemskt" och "okristet" ordenssällskapens ritualer är.

Bara för att det sägs, så är det inte sant. Och även om något sägs som är riktigt, så är det inte säkert att man sätter in i ett rättvist och rättvisande sammanhang.

Jag - och andra frimurare - skulle lätt kunna göra oss själva rika genom att lämna orden och "avslöja ritualerna" d.v.s. googla lite på vad som sagts tidigare och återupprepa det (men däremot inte avslöja vad vi egentligen skulle kunna avslöja, ge en insiktsfull bild av ritualerna och hur de hänger ihop mellan graderna m.m.). Genom att jag skulle säga samma som andra, så skulle det uppfattas som vederhäftigt utan att entydigt källmaterial finns. Det finns idag ett antal frimuraravslöjare som försörjer sig på detta: men är det som de säger mer sant för det?
__________________
Senast redigerad av jonar242 2012-04-23 kl. 10:24.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback