Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2012-01-22, 19:13
  #37
Medlem
kolvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teodora
Definiera "bra" då. EU är ju framförallt ett fredsprojekt som syftade till att se till att de europeiska länderna lät bli att kriga. På så sätt har det ju varit framgångsrikt (och inget att ta för givet även om folk givetvis gör det).
Och EU har varit extremt framgångsrikt i långa perioder. Unionen mellan de ursprungliga 6, var ju så lyckad att de andra länderna avundsjukt stod i kö för att få vara med.

Länder som Sverige får faktiskt skylla sig själva en del för att vi får mindre än vi betalar. Jag har koll på bidragsansökningar till vissa EU-program och Sverige ligger konstant i botten. Svenskar söker inte ens, medan övriga européer söker som tokar. Det är lätt att gnälla.


Det är inte EU:s fel att vissa länder krisar. Håller dock med om att kraven till EMU borde har varit hårdare.
Men det där är ju ett jävla anti-argument, om vi skickar 100 miljoner till EU och sen får tillbaka dessa 100 miljoner i villkorade "bidrag", vad fan skulle dom dit om öht?
Nej, pengarna skickas ner till Bryssel och försvinner i en jävla massa byråkrati och det som inte försvinner går till länder som inte klarar av att sköta sin egen ekonomi.
Citera
2012-01-23, 21:26
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kolvas
Nej, pengarna skickas ner till Bryssel och försvinner i en jävla massa byråkrati och det som inte försvinner går till länder som inte klarar av att sköta sin egen ekonomi.
Vad jag märkt har EU bättre koll på att pengarna går till rätt saker än vad medlemsstaternas myndigheter har. Svensk försäkringskassa och liknande framstår som jultomten jämfört med EU. På gott och ont har vi nog en del att lära av hur utbetalningar från EU kontrolleras Det är ju allmänt tråkigt att den svenska modellen med förtroende och tillit till folks ärlighet inte verkar fungera längre.
Citera
2012-01-24, 13:28
  #39
Medlem
devafandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dieseltjuren
Vad jag märkt har EU bättre koll på att pengarna går till rätt saker än vad medlemsstaternas myndigheter har. Svensk försäkringskassa och liknande framstår som jultomten jämfört med EU. På gott och ont har vi nog en del att lära av hur utbetalningar från EU kontrolleras Det är ju allmänt tråkigt att den svenska modellen med förtroende och tillit till folks ärlighet inte verkar fungera längre.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12400355.ab

jag håller inte med dig på punkten att EU vet vad dom håller på med när det gäller pengar.

sverige betalar många miljarder varje år för privilegiet att ha någon som bestämmer över oss. en snubbe vi inte ens har fått lov att gå till valbåset för att välja.
Citera
2012-01-24, 17:57
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av devafanda
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12400355.ab

jag håller inte med dig på punkten att EU vet vad dom håller på med när det gäller pengar.

sverige betalar många miljarder varje år för privilegiet att ha någon som bestämmer över oss. en snubbe vi inte ens har fått lov att gå till valbåset för att välja.
Aftonbladet är väl så nära motsatsen till en tillförlitlig källa man kan komma, och en snabb googling visar att ISAFRUIT-projektet åstadkommit väldigt mycket mer än konstaterandet av att två äpplen om dagen är bra. Därmed inte sagt att det inte förekommer slöseri med EU-medel, men jag tvivlar på att omfattningen är större än det nationella slöseriet.
Citera
2012-01-24, 20:19
  #41
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dieseltjuren
Aftonbladet är väl så nära motsatsen till en tillförlitlig källa man kan komma, och en snabb googling visar att ISAFRUIT-projektet åstadkommit väldigt mycket mer än konstaterandet av att två äpplen om dagen är bra. Därmed inte sagt att det inte förekommer slöseri med EU-medel, men jag tvivlar på att omfattningen är större än det nationella slöseriet.

ISAFRUIT påminner mig om EuroSausage.

http://www.youtube.com/watch?v=OzeDZtx3wUw
Citera
2012-01-24, 20:20
  #42
Medlem
kolvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dieseltjuren
Vad jag märkt har EU bättre koll på att pengarna går till rätt saker än vad medlemsstaternas myndigheter har. Svensk försäkringskassa och liknande framstår som jultomten jämfört med EU. På gott och ont har vi nog en del att lära av hur utbetalningar från EU kontrolleras Det är ju allmänt tråkigt att den svenska modellen med förtroende och tillit till folks ärlighet inte verkar fungera längre.
Att EU:s kontrollsystem är bättre är inget överbetyg för EU, det är snarare ett underbetyg för våra system.
Som jag skrev innan så försvinner ju delar av pengarna till just sådan här byråkrati som vi ska klara av själva, nu skickar våra byråkrater pengar till andra byråkrater och sedan ska vi ansöka om pengarna, då ska EU-byråkraterna godkänna ansökan och därefter följa upp ansökan och utfall, det hade lätt gått att ta bort en del av dessa byråkrater
Citera
2012-01-24, 21:28
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kolvas
Att EU:s kontrollsystem är bättre är inget överbetyg för EU, det är snarare ett underbetyg för våra system.
Tänker inte säga emot dig i det, men som sagt, nu när vi ändå är med kan vi ju passa på och dra lärdom av det som fungerar bättre i EU.
Citera
2012-01-24, 22:30
  #44
Medlem
kolvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dieseltjuren
Tänker inte säga emot dig i det, men som sagt, nu när vi ändå är med kan vi ju passa på och dra lärdom av det som fungerar bättre i EU.
Jepp, helt klart, varför uppfinna hjulet igen?
Bättre att försöka implemitera de kontrollsystemen i våra system
Citera
2012-04-18, 11:54
  #45
Moderator
Strix m/94s avatar
Enligt den kände finansmannen Björn Wahlroos är EUs största problem att det är odemokratiskt, och därför inte kan ersätta nationalstaterna.

Citat:
Kritiken fokuserar delvis på att mycket av arbetet inom EU har, som han uttrycker det, skett i smyg.

”Processen har för det mesta försiggått utan insyn, under ledning av en till största delen självutnämnd elit i unionens kärna och bara sällan har väljarna konsulterats i fråga om större reformer. När folkomröstningar av ett eller annat skäl har anordnats, har resultatet ofta gått Bryssel emot”, skriver Wahlroos i boken.

Den kontroversielle bankmannen jämför sedan det europeiska beslutsfattandet med den kinesiska politbyrån.

- Säger man detta till politiker i Europa så blir de alldeles chockerade. Men om ni tänker, desto mer stämmer det, då båda regeras båda av ungefär 24 män och kvinnor som ingen vet hur de egentligen har blivit valda. De har blivit valda av några slags regionala grupper och reflekterar inte kompetens, utan regional representation, och båda har en president som ingen kommer ihåg namnet på, och som inte blivit vald i allmänna val, säger Björn Wahlroos, och understryker att det är bokens mest kontroversiella bidrag.

Mot den bakgrunden menar han att det är ”mycket tvivelaktigt” om de europeiska väljarna någon gång kommer att vilja ge upp något av sin nationella suveränitet mot utbyte mot en starkare federal demokrati.
http://www.svd.se/naringsliv/bransch...et_7061821.svd

Behöver jag framhålla att jag instämmer.
Citera
2012-04-18, 12:38
  #46
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Enligt den kände finansmannen Björn Wahlroos är EUs största problem att det är odemokratiskt, och därför inte kan ersätta nationalstaterna.


http://www.svd.se/naringsliv/bransch...et_7061821.svd

Behöver jag framhålla att jag instämmer.

Litar inte riktigt på Björn Wahlroos då han är föredetta kommunist. Men i denna fråga är han helt klart ganska klarsynt.

Rejält konstigt att SvD beskriver honom som kontroversiell. Han är ju så långt ifrån kontroversiell man kan komma och den ledande finansmannen i Finland. Menar de kontroversiell i förhållande till konsensus-åsikten på näringslivsredaktionen?
Citera
2012-04-18, 13:25
  #47
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Litar inte riktigt på Björn Wahlroos då han är föredetta kommunist. Men i denna fråga är han helt klart ganska klarsynt.

Jag tror inte man kan vara "före detta".
Han kanske skall definieras som "nationalvänster" numera.

Citat:
Rejält konstigt att SvD beskriver honom som kontroversiell. Han är ju så långt ifrån kontroversiell man kan komma och den ledande finansmannen i Finland. Menar de kontroversiell i förhållande till konsensus-åsikten på näringslivsredaktionen?

Förmodligen. Kanske kontroversiell i förhållande till "experterna" på Handelshögskolan?
Citera
2012-04-20, 20:41
  #48
Medlem
Jag höll på att sätta lunchen i halsen när jag läste Wahlroos kommentarer. Han steg i mina ögon men samtidigt är jag skeptisk till hans agenda.

Undrar hur många tillrättavisningar han kommer att få för det där.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback