Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-11-29, 23:03
  #1
Medlem
Ola Schuberts avatar
Enligt två norska rättsläkare lider Anders B.B av paranoid schizofreni. Det är möjligt att de tror att hans sjukdom är medfödd eller har kommit i tidiga år. Men ingenting, mig veterligen, tyder på att han, på något sätt, avvek eller agerade konstigt fram till och med sin gymnasietid.

Däremot så vet vi att han blev ett offer för den radikaliserade islamofobiska hatideologin. Min bestämda uppfattning är att han inte drogs till den pga att han redan innan led av paranoid schizofreni. Istället så är jag övertygad om att den radikaliserade islamofobiska hatideologin gjorde honom sjuk.

Ser man på olika extrema ideologier så brukar de i alla fall innehålla någon lite gnutta av sanning, vilket, naturligtvis ingalunda gör dessa ideologier till sk. "sanningar":

Kommunism - Ja det finns inkomstskillnader mellan människor. Ja det finns kapitalister respektive de som tjänar sitt uppehälle på lönearbete.

Nazism - Ja, judar, ( i desporan), är överrepresenterade vad gäller högre befattningar. Detta gäller också finansvärlden.

Radikalfeminism/feminazism, - Ja, kvinnor har, historiskt sett, förtryckts. Detta förtryck existerar än i många länder.

Och så kommer vi då fram till till radikaliserad islamofobi, finns det något lite gnutta sanning i den hatideologin?

Nej, inte om man som de radikaliserade islamofoberna ser samtliga muslimer som en grupp med bestämda mål:

Det absolut enda de kan peka på är att det förekommer invandring till Europa ifrån länder med muslimsk folkmajoritet. Men:

Nej, det finns inga belägg för en storstilad komplott "för att ta över Europa".

Nej, det finns inte ens några belägg för en "omedveten komplott" byggd på specifikt höga födelsetal ibland just personer med bakgrund ifrån något land med muslimsk befolkningsmajoritet.

Nej det finns inga belägg för att muslimer, i allmänhet, skulle vara speciellt radikalt islamistiska. Snarare så visar den arabiska våren på motsattsen. Är man islamister så är man moderata sådana.

Men, nej: Inte kan radikaliserada islamofober ta till sig sådana fakta. De "knarkar" istället propaganda filmer, studerar statistik selektivt, allt för att få sin totalt verklighetsfrämmande världsbild bekräftad. De lever i en ideologisk bubbla, i en paranoid fantasivärld, precis som Anders B.B.

Eftersom nu 561 personer på flashback uttryckt sin beundran över Anders B.Bs sinnesjuka terrordåd så torde åskilliga av dessa terroristsympatisörer gått så långt i sin förblindning av den mest verklighetsfrämmande hatideologi som någonsin skapats - radikaliserad islamofobi, att de själva är att betrakta som tragiska sjukdomsfall som lider av paranoid schizofreni.

Vad innebär detta för terrorhot? Att ca 500 ideologiskt förblindade extremister som dragit på sig paranoid schizofreni och som verkar vara fast beslutna att bekämpa "det mångkulturella samhället" , (en beteckning som förövrigt knappast de använder längre), istället skrivs det om "förrädarna", som givetvis måste "krossas till varje pris". Givetvis så skyller de sinnesjuka islamofoberna på samhället, istället för att söka hjälp inom psykiatrin. De saknar, som paranoida schizofreina personer helt sjukdomsinsikt.

Synpunkter vad detta faktum innebär för det framtida terrorhotet mot Sverige efterfrågas!
Citera
2011-11-30, 00:40
  #2
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Och så kommer vi då fram till till radikaliserad islamofobi, finns det något lite gnutta sanning i den hatideologin?

Ja. Här har du en "gnutta":

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-ABC-News.html

Och därmed var det fastställt.

Hade det inte varit för USA:s, och vissa andra europeiska länders, massiva insatser mot extrema muslimer så skulle det vi ser på bilderna vara vardagsmat i USA och Europa. Det finns många villiga muslimska terrorister, men de är tekniskt och resursmässigt underlägsna oss, så därför hålls de på stången. Men det får inte blandas ihop med att det inte finns ett hot, eller inte har funnits ett hot.

Sedan är det klart att inte alla muslimer är med på detta, men det är en lögn att påstå att ett hot saknas helt. Det gör det. Det finns ett enormt potentiellt hot, även om decimeringen av Al-Qaida har minskat på hotet på senare tid.

Inte heller är alla muslimer med i en "hemlig komplott". Det är givetvis en överdrift. Däremot är det ett konstaterat faktum att muslimerna ökar i antal i väst, t ex i Sverige. Ingen människa vid sina sinnes fulla bruk kan ju undgå att se hur det muslimska inslaget i Sverige har ökat. Dessutom kraftigt. Det är också ett faktum att det ingår i islamisters och religiösa personers strategi att erövra världen. Nu är inte detta något unikt för muslimer, detta gäller även många kristna, men man är okunnig om man tror att de inte har en ambition att islamisera hela världen. Självklart har de det. Sedan om de lyckas, är en annan historia. Förmodligen är de för svaga för det, och träffas de också av en liknande sekuleringsvåg som träffade väst för länge sen så kommer hotet att minska. Graden av hot står helt i relation till graden av troende, och i slutändan i relation till graden av extremt troende.

Men man får inte glömma att historiskt har muslimerna erövrat stora delar av sina områden med våld, krig och terror. Folk har tvångskonverterat. Detta har förstås även gällt kristna. Det som är avgörande är var i utvecklingen man befinner sig. Medan västerländska kristna har tonat ned våldsbiten, så är det fortfarande aktuellt för många muslimer. Detta eftersom de befinner sig långt efter oss i utvecklingen.

Om det helt saknades ett hot från muslimska grupper, då skulle väl inte USA lägga tusentals miljarder kr på att bekämpa dem? Skulle de?
__________________
Senast redigerad av -Info- 2011-11-30 kl. 00:43.
Citera
2011-11-30, 00:54
  #3
Medlem
Bylines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Om det helt saknades ett hot från muslimska grupper, då skulle väl inte USA lägga tusentals miljarder kr på att bekämpa dem? Skulle de?
Jo, det skulle de. USA's militärmakt är en av landets största arbetsgivare, och ansvarar även för en betydande del av deras BNP. USA letar fiender med ljus och lykta - både reella och påhittade - för att hålla försvarsindustrin och krigsmaken rullande. Utan dem skulle deras ekonomi totalkollapsa.
Citera
2011-11-30, 04:05
  #4
Medlem
mikxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Nej, det finns inga belägg för en storstilad komplott "för att ta över Europa".

Nej, det finns inte ens några belägg för en "omedveten komplott" byggd på specifikt höga födelsetal ibland just personer med bakgrund ifrån något land med muslimsk befolkningsmajoritet.

Nej det finns inga belägg för att muslimer, i allmänhet, skulle vara speciellt radikalt islamistiska. Snarare så visar den arabiska våren på motsattsen. Är man islamister så är man moderata sådana.

Tror du har missat poängen någorlunda (eller helt och hållet). Det är få som tror att muslimska asylsökande deltar i någon sorts storartad konspiration för att islamifiera Västerlandet. Det är ingen som tror det. Tyvärr Ola. Inte ABB heller.

Däremot så menar folk att det är väldigt enkelt för muslimer att välja att inte integrera, och att detta är särskilt förekommande hos MENA:iter.

Om du tror att ABB sköt ungdomar för att han tror på någon Fjordman-inspirerad Eurabia-konspiration, så är du ute och cyklar. Det är lite mer komplicerat än så, tyvärr.

Höga födelsetal handlar det heller inte om. Varför skulle höga eller låga födelsetag spela någon roll om en folkgrupp var integrerad i ett samhälle och bidrog med någonting bra?
Födelsetal kommer in senare i bilden, om man tittar långsiktigt. Problemet så som många ser det är att muslimer inte inte vill integrera sig i samhället, för att deras religion och kultur helt enkelt inte ger utrymme för detta.

Arab-våren? Du kanske har missat att många talar om en Arab-höst?
Kanske du har mer information än de ledande akademikerna som diskuterar Arab-våren, vad vet jag, men än så länge så kan Arab-våren leda till en ny islamistisk era i MENA.
Citera
2011-11-30, 04:28
  #5
Medlem
MedelLagoms avatar
Varje vecka året om sker det i genomsnitt minst ett terrordåd utav en övertygad muslim någonstans i världen. ABB är en engångsföreteelse. Vad drar du för slutsatser av alla dess muslimska terrordåd, var de sjuka på grund utav deras religion? Är det någon som tvingar alla dessa muslimer att döda civila och andra oskyldiga? Du tänker säkert som många andra att de slår tillbaka mot stora stygga USA som vill ta över deras länder och deras olja. Är det inte precis så som den psykiskt sjuke ABB också tänker, att muslimerna vill ta över det land han bor i. Gör muslimerna rätt med sina terrordåd bara för att de tycker likadant som dig? Är det rätt att döda oskyldiga om deras syn på världen är rätt (rätt = samma syn som du har på världen och dess olika invånare).

Är du inte en aning rasistisk eller dömer ABB endast för han var kristen?

För att förtydliga så fördömer jag det ABB gjorde lika hårt som det muslimer gör varje vecka. Men det är en stor skillnad på en händelse som skett en gång och på något som sker så ofta som dödliga terrordåd utförda utav människor med koranen i bakfickan som ledstjärna.

Inser du inte själva hur fördomsfull du är när du drar alla med samma åsikter som ABB över en kam på grund utav en enda händelse? Och om du nu är så intelligensbefriad att du inte förstår vad det är du själv skriver så kan du då inte heller förstå varför människor reagerar på när personer ur en och samma grupp begår terrordåd mot oskyldiga så regelbundet som muslimer gör? Du måste inse att du har samma tankesätt som Hitler hade. Enda skillnaden är vilka som är era måltavlor.
__________________
Senast redigerad av MedelLagom 2011-11-30 kl. 04:44.
Citera
2011-11-30, 16:32
  #6
Avstängd
youtubers avatar
Tänk på att omröstningen handlar om vilka som stödjer Anders Breiviks handlingar, inte vad han står för eller tänker.

Sedan brukar man lägga diagnoser på dom som är onormala, och jag kan inte se att över 500 människor av ungefär totalt 4000 skulle vara onormala
__________________
Senast redigerad av youtuber 2011-11-30 kl. 16:34.
Citera
2011-11-30, 18:56
  #7
Medlem
mikxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av youtuber
Tänk på att omröstningen handlar om vilka som stödjer Anders Breiviks handlingar, inte vad han står för eller tänker.

Sedan brukar man lägga diagnoser på dom som är onormala, och jag kan inte se att över 500 människor av ungefär totalt 4000 skulle vara onormala

Jag tror det är tvärtom. Att de flesta stödjer han idéer och vad han står för, inte morden.
Citera
2011-11-30, 22:01
  #8
Medlem
TS det där är skitsnack.
Du vet mkt väl att om vi frågade muslimer runt om i Sverige, anonymt, om de ansåg att Usa var satans land, och Bush var satans undersåt like Bin Ladin hävdade, så säkerligen mer än 500 hållit med honom.
Likaså hade de hyllat 9/11, vilket många araber än gör idag i det tysta. Med det sagt, någon som på allvar anser att det ABB gjorde var beundransvärt, dvs döda människor med politiska meningsskiljaktigheter, borde verkligen rannsaka sig själv och sin moral å etik.
Herregud, om man anser att människor ska utrotas på grund av det ABB trodde på, då lever man fan i fel tid och i fel land. Våld är medel som den ociviliserade mannen använder, vi moderna människor "stämmer" andra
Citera
2011-11-30, 23:01
  #9
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ja. Här har du en "gnutta":

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-ABC-News.html

Och därmed var det fastställt.

Hade det inte varit för USA:s, och vissa andra europeiska länders, massiva insatser mot extrema muslimer så skulle det vi ser på bilderna vara vardagsmat i USA och Europa. Det finns många villiga muslimska terrorister, men de är tekniskt och resursmässigt underlägsna oss, så därför hålls de på stången. Men det får inte blandas ihop med att det inte finns ett hot, eller inte har funnits ett hot.

Sedan är det klart att inte alla muslimer är med på detta, men det är en lögn att påstå att ett hot saknas helt. Det gör det. Det finns ett enormt potentiellt hot, även om decimeringen av Al-Qaida har minskat på hotet på senare tid.

Inte heller är alla muslimer med i en "hemlig komplott". Det är givetvis en överdrift. Däremot är det ett konstaterat faktum att muslimerna ökar i antal i väst, t ex i Sverige. Ingen människa vid sina sinnes fulla bruk kan ju undgå att se hur det muslimska inslaget i Sverige har ökat. Dessutom kraftigt. Det är också ett faktum att det ingår i islamisters och religiösa personers strategi att erövra världen. Nu är inte detta något unikt för muslimer, detta gäller även många kristna, men man är okunnig om man tror att de inte har en ambition att islamisera hela världen. Självklart har de det. Sedan om de lyckas, är en annan historia. Förmodligen är de för svaga för det, och träffas de också av en liknande sekuleringsvåg som träffade väst för länge sen så kommer hotet att minska. Graden av hot står helt i relation till graden av troende, och i slutändan i relation till graden av extremt troende.

Men man får inte glömma att historiskt har muslimerna erövrat stora delar av sina områden med våld, krig och terror. Folk har tvångskonverterat. Detta har förstås även gällt kristna. Det som är avgörande är var i utvecklingen man befinner sig. Medan västerländska kristna har tonat ned våldsbiten, så är det fortfarande aktuellt för många muslimer. Detta eftersom de befinner sig långt efter oss i utvecklingen.

Om det helt saknades ett hot från muslimska grupper, då skulle väl inte USA lägga tusentals miljarder kr på att bekämpa dem? Skulle de?

Vare sig jag eller andra har väl förnekat att det finns ett högst reellt terrorhot ifrån olika grupperingar och ensamvargar. Visst finns det ett terrorhot ifrån radikaliserade islamister. Men faktum kvartstår: De är en liten minoritet och det mesta av deras våld riktas emot andra muslimer i länder med muslimsk befolkningsmajoriet. Men visst, förra årets misslyckade julhandelsattentat visar att vi måste hålla garden uppe.

Sedan är det så att nästan alla invandrargrupper har ett något högre summerat fruktsamhetstal än det svenska snittet, (som dock ligger ganska nära den naturliga reproduktionsnivån på 2,1 barn per kvinna, 1,96, om jag inte missminner mig. Det är iof ganska högt jämfört med många andra europeiska länder, specielllt i jämförelse med Bosnien-Herzegovina. Trenden hos invandrargrupperna är dock att, över tid, så sjunker fruktsamhetstalen. Undantaget är väl närmast bara somaliska kvinnor som, föga överraskade kommer ifrån ett fattigt krigshärjat land med mycket traditionell kultur, (inklusive barbariska traditioner som fanns redan innan islam var uppfunnen). Men somalierna är dock en så liten grupp, så det påverkar inte statistiken i stort.

Sedan om det muslimska inslaget i Sverige. Jo, visst, man kan se kvinnor i slöja, hiqab och niqab. Men min personliga erfarenhet är att dessa klädesplagg åker av ganska snabbt hos de flesta. Sedan "glömmer" du den stora majoritet ifrån länder med muslimsk befolkningsmajoritet som inte sticker ut och därför inte märks. Många av dessa är troligtvis lika stora defacto ateister som svensken i gemen. För blott 100 000 av 400 000 personer ifrån sk "muslimska länder" är överhuvudtaget religiöst aktiva och går i moské regelbundet. Och blott en procent av svenskarna tror på helvetet. Med tanke på frireligiösa och gammel kristna så är säkert de flesta av de 100 000 religiöst aktiva muslimerna mindre bokstavstroende än vad man skulle kunna förledas att tro. Därmed så är det närmast skandal att myndigheterna låter denna minoritet representara den majoritet som kommer ifrån länder med muslimsk befolkningmajoritet.

Sedan håller jag med dig om att kulturer kan befinna sig på olika nivåer vad gäller moderna/postmoderna värderingar. Och jag instämmer också i att religion, i sig själv, oftast inte är någon hit. Men just därför att Sverige är världens näst modernaste land och världens mest postmoderna länd, vad gäller befolkningens värderingar, så är jag optimist vad gäller möjligheten, att på sikt, modernisera de alllra flesta invandrares värderingar och attityder. Sedan kommer det alltid att återstå extremister, liksom hos alla religioner och folk.

Sedan, om du verkligen studerar historien, så låg islam långt före väst, innan den islamska världen stagnerade i sitt tänkande. Men låt oss nu leka med tanken att absolut inget hänt sedan 1200-talet . Detta är givetvis falskt. Men även om detta skulle ha varit fallet i den muslimska världen så ligger man ändå, idag, halvägs på den postmoderna skalan. Vilket då skulle indikera hur enormt tolerant den islamska kulturen var för 900 år sedan, speciellt jämfört med den dåvarande kristna världen. Hur de islamska erövringarna gick till har jag beskrivit i andra inlägg. Klart är att det hela absolut inte skulle kunnat gått så fort om inte folk varit missnöjda med Bysans och Persien.

Så summan av kademumman: Det återstår absolut inga argument för de radikaliserade islamofoberna
Citera
2011-11-30, 23:12
  #10
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikx
Tror du har missat poängen någorlunda (eller helt och hållet). Det är få som tror att muslimska asylsökande deltar i någon sorts storartad konspiration för att islamifiera Västerlandet. Det är ingen som tror det. Tyvärr Ola. Inte ABB heller.

Däremot så menar folk att det är väldigt enkelt för muslimer att välja att inte integrera, och att detta är särskilt förekommande hos MENA:iter.

Om du tror att ABB sköt ungdomar för att han tror på någon Fjordman-inspirerad Eurabia-konspiration, så är du ute och cyklar. Det är lite mer komplicerat än så, tyvärr.

Höga födelsetal handlar det heller inte om. Varför skulle höga eller låga födelsetag spela någon roll om en folkgrupp var integrerad i ett samhälle och bidrog med någonting bra?
Födelsetal kommer in senare i bilden, om man tittar långsiktigt. Problemet så som många ser det är att muslimer inte inte vill integrera sig i samhället, för att deras religion och kultur helt enkelt inte ger utrymme för detta.

Arab-våren? Du kanske har missat att många talar om en Arab-höst?
Kanske du har mer information än de ledande akademikerna som diskuterar Arab-våren, vad vet jag, men än så länge så kan Arab-våren leda till en ny islamistisk era i MENA.

Du blundar, medvetet(?) för alla som kommer ifrån länder med muslimsk folkmajoritet som integreras mycket väl i det svenska samhället. Men avvikarna sticker förstås ut, och blir där med nyheter. Nej, nyheter är ingen bred verklighetsbeskrivning. En nyhet är, per definition, en nyhet för att den avviker ifrån det normala.

Sedan är inte jag så dum så jag tror att det skulle införas ett svenskt system i MENA-länderna. Folken i dessa länder måste ju utgå ifrån sin egen situation. Det jag är nästan stupsäker på är att de moderata islamisterna i muslimska brödrarskapet kommer att få makten i de MENA länder som blivit demokratiska. Och jag är ganska säker på att det muslimska brödrarskapet kommer, likom skett i Turkiet, att göra allt för att sätta fart på dessa länders ekonomi. Vad gäller traditioner så tror jag också att ledningen kommer att vara mindre bunden av traditioner än vad befolkningen är i de flesta MENA-länder. Men det islamska brödrarskapet kommer ändå att hålla sig kvar vid makten om de lyckas få fart på ländernas ekonomi. Därför kommer en succesiv modernisering, (också av folks attityder och värderingar) att ske över tid.

I vanlig ordning så saknar de radikaliserade islamofoberna riktiga argument. Och tankar om "Eurabia" och andra tokigheter, som de ständigt länkar till, är förstås inte oväsentliga i den ständigt pågående radikaliseringsprocessen. En process, som jag hävdar, i sin förlängning, leder till mentalsjukdom.
Citera
2011-11-30, 23:19
  #11
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MedelLagom
Varje vecka året om sker det i genomsnitt minst ett terrordåd utav en övertygad muslim någonstans i världen. ABB är en engångsföreteelse. Vad drar du för slutsatser av alla dess muslimska terrordåd, var de sjuka på grund utav deras religion? Är det någon som tvingar alla dessa muslimer att döda civila och andra oskyldiga? Du tänker säkert som många andra att de slår tillbaka mot stora stygga USA som vill ta över deras länder och deras olja. Är det inte precis så som den psykiskt sjuke ABB också tänker, att muslimerna vill ta över det land han bor i. Gör muslimerna rätt med sina terrordåd bara för att de tycker likadant som dig? Är det rätt att döda oskyldiga om deras syn på världen är rätt (rätt = samma syn som du har på världen och dess olika invånare).

Är du inte en aning rasistisk eller dömer ABB endast för han var kristen?

För att förtydliga så fördömer jag det ABB gjorde lika hårt som det muslimer gör varje vecka. Men det är en stor skillnad på en händelse som skett en gång och på något som sker så ofta som dödliga terrordåd utförda utav människor med koranen i bakfickan som ledstjärna.

Inser du inte själva hur fördomsfull du är när du drar alla med samma åsikter som ABB över en kam på grund utav en enda händelse? Och om du nu är så intelligensbefriad att du inte förstår vad det är du själv skriver så kan du då inte heller förstå varför människor reagerar på när personer ur en och samma grupp begår terrordåd mot oskyldiga så regelbundet som muslimer gör? Du måste inse att du har samma tankesätt som Hitler hade. Enda skillnaden är vilka som är era måltavlor.

Lol! Även om det sker ett islamistiskt terrordåd i veckan, globalt sett, (jag tycker det låter som en underdrift), så riktar sig de flesta av dessa dåd mot andra muslimer i länder med muslimsk befolkningmajoritet.

Att Anders B.B betraktar sig som sk "kristen" är givetvis fullkomligt skrattretande, då han missat hela det kristna budskapet. Men vad du inte tänker på är att muslimer runt omkring i hela världen resonerar precis på samma sätt vad gäller Al Quaida!

Men bara för att bevisa att jag verkligen är "rasist" i din paranoida lilla ideologiska fantasivärld så kommer här ett exempel på "kristerlig kärlek":

http://www.youtube.com/watch?v=ia5HH...ipcontrinter=1
Citera
2011-11-30, 23:22
  #12
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av youtuber
Tänk på att omröstningen handlar om vilka som stödjer Anders Breiviks handlingar, inte vad han står för eller tänker.

Sedan brukar man lägga diagnoser på dom som är onormala, och jag kan inte se att över 500 människor av ungefär totalt 4000 skulle vara onormala

Citat:
Ursprungligen postat av mikx
Jag tror det är tvärtom. Att de flesta stödjer han idéer och vad han står för, inte morden.

What, ever! Många har i ilägg uttyckt beundran för Anders B.B. Sedan är jag helt övertyga om att det just på flashback finns ett stort antal människor med diverse psykiatriska sjukdomstillstånd.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback