Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-11-19, 18:24
  #1
Medlem
foshobros avatar
Om man vill ha en motor som är högvarvig och har ett riktigt bra klipp i. Hur skulle man bygga den då? låt säga 4 cylindrar och runt 2 liter. Är det n/a alltså sugmotor som gäller? eller en högvarvig motor med turbo utan turbolagg? Kompressor kanske?
Är det viktigt att plocka ut mycket effekt ur motorn eller optimera effekten i ett visst register?
Som tex en rallybil känns så mycket piggare med kanske ~300hk på en rak 4a mot vad en 600hk v8 kan göra. Säkert mycket tack vare responssystem och utväxling på drivningen?

Hur skulle ni bygga en riktigt rapp motor på 4 cylindrar mellan 1.6l -2.3l? Ni får välja allt från Volvo b230f till honda b16a1
Citera
2011-11-19, 18:52
  #2
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foshobro
Om man vill ha en motor som är högvarvig och har ett riktigt bra klipp i. Hur skulle man bygga den då? låt säga 4 cylindrar och runt 2 liter. Är det n/a alltså sugmotor som gäller? eller en högvarvig motor med turbo utan turbolagg? Kompressor kanske?
Är det viktigt att plocka ut mycket effekt ur motorn eller optimera effekten i ett visst register?
Som tex en rallybil känns så mycket piggare med kanske ~300hk på en rak 4a mot vad en 600hk v8 kan göra. Säkert mycket tack vare responssystem och utväxling på drivningen?

Hur skulle ni bygga en riktigt rapp motor på 4 cylindrar mellan 1.6l -2.3l? Ni får välja allt från Volvo b230f till honda b16a1
Det är ju skitsvårt att svara på. En motor byggs ju efter användningsområde. Har du tänkt vara kung mellan rödljusen eller köra 24h endurance? En allmänt "pigg" motor? I det senare fallet hade jag valt turbo och ett mappat insprut, men som sagt så är det det tänkta användningsområdet som styr.
Citera
2011-11-19, 18:54
  #3
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steffe91
http://www.garaget.org/?car=260038
Jaha? En sketen SAAB-jävel tillförde väl inget till tråden?
Citera
2011-11-19, 19:09
  #4
Medlem
foshobros avatar
Självklart svårt att svara på, men låt säga kung mellan rödljusen blandat med rallycross men ändå hållbart. Inte för att bilen skulle användas till det men för att få känslan av hur den skulle gå. Lite som en tvåtakts motorcross. Fast ändå hållbart. Man skall kunna köra den till jobbet om man så skulle vilja.
Citera
2011-11-19, 19:39
  #5
Medlem
Tönnes avatar
Vad snackar vi för prisbild?? Vad för bil ska den sitta i??
Väldigt svävande frågeställning.
Citera
2011-11-19, 19:55
  #6
Medlem
INTPs avatar
Känns lite som att TS vill veta allt om trimning... och det blir lite väl mycket att skriva i ett enda foruminlägg. Lite mer specifika frågor och mer givna förutsättningar skulle göra det mycket lättare.

Kort slaglängd, stor cylinderdiameter, topplock som ger bra flöde av luft/avgaser och bra förbränning (generellt topplock med 4 ventiler per cylinder) är ett grundrecept på en högvarvig högeffektsmotor. Men utöver det finns det mängder av faktorer man får anpassa efter förutsättningarna...
Citera
2011-11-20, 20:27
  #7
Medlem
edettomtens avatar
Bara att börja läsa, killen kan

http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=50493
Citera
2011-11-20, 21:23
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foshobro
Om man vill ha en motor som är högvarvig och har ett riktigt bra klipp i. Hur skulle man bygga den då? låt säga 4 cylindrar och runt 2 liter. Är det n/a alltså sugmotor som gäller? eller en högvarvig motor med turbo utan turbolagg? Kompressor kanske?
Är det viktigt att plocka ut mycket effekt ur motorn eller optimera effekten i ett visst register?
Som tex en rallybil känns så mycket piggare med kanske ~300hk på en rak 4a mot vad en 600hk v8 kan göra. Säkert mycket tack vare responssystem och utväxling på drivningen?

Hur skulle ni bygga en riktigt rapp motor på 4 cylindrar mellan 1.6l -2.3l? Ni får välja allt från Volvo b230f till honda b16a1

"There is no substitute for cubic inches" som man säger i USA!
Alltså storlek slår allt och det gäller ännu utan diskussion.

Turbo har aldrig en chans mot vare sig kompressor eller en stor motor.

Detta har amerikanarna vetat om i 50år och nu har de slagit nytt världsrekord med nya Shelby Mustangen 2013
Kompressor matad 5.8L V8 650 Hk /813Nm talar sitt språk
http://www.bytbil.com/nyheter/jv2hrkyg
Citera
2011-11-20, 21:35
  #9
Medlem
edettomtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tigerkakan
"There is no substitute for cubic inches" som man säger i USA!

Dock brukar man säga att "there´s no replacement for cubic displacement", men det är ju bara petitesser..

Varför skulle inte en mindre turboladdad bil kunna utmana en stor motor? Ponera att vikten är av vikt() då skulle ju en liten turboladdad bil vara optimalt, eller om man inte vill dra runt all vikt som finns i en stor flercylindrig motor samtidigt som man vill ha omkörningsprestanda..

Man måste nog vara lite mer specifik i sitt användningsområde för att kunna göra såna påståenden..

Edit: Förklara gärna lite mer om varför kompressor är så överlägset
Citera
2011-11-20, 21:43
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edettomten
Dock brukar man säga att "there´s no replacement for cubic displacement", men det är ju bara petitesser..

Varför skulle inte en mindre turboladdad bil kunna utmana en stor motor? Ponera att vikten är av vikt() då skulle ju en liten turboladdad bil vara optimalt, eller om man inte vill dra runt all vikt som finns i en stor flercylindrig motor samtidigt som man vill ha omkörningsprestanda..

Man måste nog vara lite mer specifik i sitt användningsområde för att kunna göra såna påståenden..

Edit: Förklara gärna lite mer om varför kompressor är så överlägset

Nej man säger inte alls "replacement"...För att vara petig så är "replacement" ett verb vilket detta inte syftar till....Varsågod googla på!

Fysiska lagar min vän!!
En mindre maskin har varken "köttet" för att helt enkelt hålla ihop samt att det är så enkelt som energi vi talar om.
Ju mer energi du stoppar in desto mer kraft kommer det ut.
Så enkelt är det och det är inget jag behöver förklara utan googla gärna upp det med!

Angående turbo så är det kraft som bara kommer "ibland"
Totalt sett har den aldrig en chans

En kompressor klår däremot turbon eftersom kraften finns där direkt men har totalt sett sämre verkningsgrad.

Inte så konstigt att Ford valde en kompressor till Shelbyn med andra ord!

Off topic men kompressorn i Shelby Mustangen är "Made In Sweden!!"
__________________
Senast redigerad av Tigerkakan 2011-11-20 kl. 21:50.
Citera
2011-11-20, 22:00
  #11
Medlem
edettomtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tigerkakan
Nej man säger inte alls "replacement"...För att vara petig så är "replacement" ett verb vilket detta inte syftar till....Varsågod googla på!

Fysiska lagar min vän!!
En mindre maskin har varken "köttet" för att helt enkelt hålla ihop samt att det är så enkelt som energi vi talar om.
Ju mer energi du stoppar in desto mer kraft kommer det ut.
Så enkelt är det och det är inget jag behöver förklara utan googla gärna upp det med!

Angående turbo så är det kraft som bara kommer "ibland"
Totalt sett har den aldrig en chans

En kompressor klår däremot turbon eftersom kraften finns där direkt men har totalt sett sämre verkningsgrad.

Inte så konstigt att Ford valde en kompressor till Shelbyn med andra ord!

Off topic men kompressorn i Shelby Mustangen är "Made In Sweden!!"

Men replacement blir ju att "man kan inte ersätta cylindervolym" medan substitute mer blir "det finns ingen ersättning för cylindervolym", varför skulle det vara fel grammatiskt? Dock så har jag bara hört det i den formen jag skrev, som ett ordspråk typ

Sen finns det ingen anledning till att en mindre motor inte skulle hålla, visst om man snackar 6k hk men en tvålitersfyra med 600hk som håller ihop är inga problem. Visst kostar det en slant, men det gör ju en v8 med kompressor oxå..

Och visst så krävs det en del avgaser för att bygga upp tryck med en turbo, men det kommer inte på en blinkning med kompressor heller satt säga. Sen kan man såklart debattera vart i registret man vill ha kraften.
Citera
2011-11-20, 22:14
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edettomten
Men replacement blir ju att "man kan inte ersätta cylindervolym" medan substitute mer blir "det finns ingen ersättning för cylindervolym", varför skulle det vara fel grammatiskt? Dock så har jag bara hört det i den formen jag skrev, som ett ordspråk typ

Sen finns det ingen anledning till att en mindre motor inte skulle hålla, visst om man snackar 6k hk men en tvålitersfyra med 600hk som håller ihop är inga problem. Visst kostar det en slant, men det gör ju en v8 med kompressor oxå..

Och visst så krävs det en del avgaser för att bygga upp tryck med en turbo, men det kommer inte på en blinkning med kompressor heller satt säga. Sen kan man såklart debattera vart i registret man vill ha kraften.

Jag dividerar inte med okunniga och en massa gissningar.
Ren skär fakta räcker.

Själv har jag jobbat med racing i många år och vet vad jag talar om.
Ditt argument visar att du på sin höjt lagat cykel däck.

End of the lesson!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback