Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-11-28, 15:37
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Du kan mäta den till samma hastighet som ljusets hastighet
Men kan du svara på frågan...? Jag frågade hur man mäter denna hastighet, inte till vad den mäts.
Citera
2011-11-28, 16:01
  #98
Medlem
apanlapans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Men nu börjar vi hamna i filosofins område igen.

Men va fan, det är inte filosofi bara för att det inte går att förstå vad du menar. Det finns viktiga filosofer som har helt egna definitioner av begrepp, men då brukar det finnas en poäng någonstans i definitionerna. Eftersom du förmodligen inte är Georg Wilhelm Friedrich Hegel så kanske du kan försöka svara på folks frågor?
Citera
2011-11-29, 10:35
  #99
Medlem
fillefilosofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Men kan du svara på frågan...? Jag frågade hur man mäter denna hastighet, inte till vad den mäts.
Tja, det går inte att göra särskilt bra om för något som har materia. Men HUR du rent teoretiskt ska kunna mäta detta fenomen kan jag ju framföra med följande förklaring igen:

Om ”du” skulle kunna mäta något som färdas i tidens hastighet (i princip lika med c) och ”klockan” hos den som färdas så, då står tiden helt stilla (enligt tidsdilationen) och ingen tid kommer någonsin att uppstå i all oändlighet. Då har ”du” uppmätt tidens hastighet hos någon annan och för din mätning blir den lika med hastigheten c. Men om det som färdas i c någonsin får tid att ”tända ficklampan” och se det ljuset färdas med c från honom så har tidens hastighet (Th) inte uppnåtts eftersom det aldrig kommer att uppstå tid i det rummet för den som färdas i Th all oändlighet.

Relativitetsteorierna fungerar med materia då hastigheten c ändå aldrig kan uppnås. Om relativitetsteorierna skulle fungera vid c så har man då aldrig riktigt uppnått Th. Det är skillnaden och likheten mellan Th och c. Det är lika svårt för många av er att förstå som att 0.99999999.... inte alltid måste vara lika med 1 i verkligheten utan denna typ av beräkningar och avrundningar är främst till för att underlätta reglerna och likformigheten för matematikernas sätt att räkna sina tal på.
Citera
2011-11-29, 13:36
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Om ”du” skulle kunna mäta något som färdas i tidens hastighet
Vad skall mätas hos detta "något"? Hur hittar jag något som färdas i tidens hastighet, och hur vet jag att det färdas i tidens hastighet?


Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Då har ”du” uppmätt tidens hastighet hos någon annan och för din mätning blir den lika med hastigheten c.
Försöker du säga att om jag har mätt hastigheten hos något som färdas i tidens hastighet, så har jag uppmätt tidens hastighet?


Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Relativitetsteorierna fungerar med materia då hastigheten c ändå aldrig kan uppnås. Om relativitetsteorierna skulle fungera vid c så har man då aldrig riktigt uppnått Th. Det är skillnaden och likheten mellan Th och c. Det är lika svårt för många av er att förstå som att 0.99999999.... inte alltid måste vara lika med 1 i verkligheten utan denna typ av beräkningar och avrundningar är främst till för att underlätta reglerna och likformigheten för matematikernas sätt att räkna sina tal på.
Håll dig gärna till frågan "Hur mäter jag tidens hastighet?" i stället för att flumma runt.
Citera
2011-12-02, 00:30
  #101
Medlem
fillefilosofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Vad skall mätas hos detta "något"? Hur hittar jag något som färdas i tidens hastighet, och hur vet jag att det färdas i tidens hastighet?

Försöker du säga att om jag har mätt hastigheten hos något som färdas i tidens hastighet, så har jag uppmätt tidens hastighet?

Håll dig gärna till frågan "Hur mäter jag tidens hastighet?" i stället för att flumma runt.
När du mäter c så mäter du egentligen också "tidens hastighet". Tidens hastighet kan du inte mäta exakt, men tydligen kan du mäta c exakt för att vi människor definierat den exakta hastigheten på c, dock inte på Th.

PS! Trådens huvudfråga är inte hur vi mäter tidens hastighet. Jag påstår att det är tidens utbredning och inte ljuset i sig som är det som egentligen borde styra relativitetsteorierna och att de gäller fullt ut i formlerna utan undantag för nollvärden enligt lorentztransformationerna.

Enkelt eller hur? Men jag ger nog upp snart till glädje för mattefascisterna!
__________________
Senast redigerad av fillefilosof 2011-12-02 kl. 00:34.
Citera
2011-12-02, 07:31
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
När du mäter c så mäter du egentligen också "tidens hastighet". Tidens hastighet kan du inte mäta exakt, men tydligen kan du mäta c exakt för att vi människor definierat den exakta hastigheten på c, dock inte på Th.
Du vet alltså inte vad du egentligen menar med "tidens hastighet"... Du bara snurrar fram och tillbaka med cirkelreferenser och till och med motsägelser.


Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
PS! Trådens huvudfråga är inte hur vi mäter tidens hastighet.
Trådens huvudfråga är bara flum. Jag ville ge dig en chans att förklara vad du egentligen menade med "tidens hastighet". Du har inte lyckats definiera hastigheten, bara ge ett värde på den. Du har sagt att den är lika med c, men ändå inte. Du har sagt "om man mäter tidens hastighet", men du kan inte berätta hur man mäter den.


Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Enkelt eller hur? Men jag ger nog upp snart till glädje för mattefascisterna!
Frågan är var den här tråden egentligen hör hemma. Fysik, matematik & teknologi? Nej, för någon fysik är det verkligen inte. Matematik & teknologi än mindre. Filosofi? Nej, inte ens det är det. Med tanke på hur du ser på matematiker och fysiker passar kanske Konspirationer och alternativa teorier bättre; där kan man hitta liknande trådar såsom Tråden för oss som vet om att vi är oändliga. För egen del skulle jag nog dock helst skicka den till Tripp- och rusrapporter.
Citera
2011-12-04, 17:29
  #103
Medlem
mathlcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Många, däribland undertecknad, tycks vara av uppfattningen att vi alltid färdas i den sammanlagda hastigheten c i de fyra dimensionerna. Detta skulle innebära att ju snabbare en färdas i rummet desto långsammare färdas en i tiden - vilket stämmer.

För övrigt, bör inte denna tråd flyttas till Fysik?

Det skulle förklara varför jag mår illa!
Citera
2011-12-04, 17:42
  #104
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mathlc
Det skulle förklara varför jag mår illa!
Åksjuka i den fjärde dimensionen?
Citera
2011-12-04, 17:43
  #105
Medlem
mathlcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Åksjuka i den fjärde dimensionen?


Mår inte bättre av att försöka visualisera det..
Citera
2013-07-19, 20:43
  #106
Medlem
fillefilosofs avatar
Det som färdas i c befinner sig i alla dimensioner samtidigt i samma koordinatsystem som inte kan mäta placeringen då vi ständigt rör oss och aldrig står stilla.

Observationer av partiklar i c kan därför i högsta grad bli ambivalenta. Om vi försöker mäta något som råkar lämnar ett flerfaldigt spår i många dimensioner så ändras naturligtvis tolkningarna av detta beroende på vilken dimension man befinner sig i.

Teorin om Schrödingers katt kan därför ses som mer statistiskt rätt i vår verklighet än vad som vi kan förstå och acceptera.

PS! Kul att Higgs partikel ”bevisats” (jag glädjer mig trots mina att alternativa förklaringar då kan bli mindre värda) men vi behöver alltid veta mer om hur allt hänger ihop och ifrågasätta det som inte kan bevisas, eller hur? Det finns alltid mer att lära, men besserwissers vet ju redan allt ....
__________________
Senast redigerad av fillefilosof 2013-07-19 kl. 20:51.
Citera
2013-07-19, 21:51
  #107
Medlem
matteyass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
PS! Kul att Higgs partikel ”bevisats” (jag glädjer mig trots mina att alternativa förklaringar då kan bli mindre värda) men vi behöver alltid veta mer om hur allt hänger ihop och ifrågasätta det som inte kan bevisas, eller hur? Det finns alltid mer att lära, men besserwissers vet ju redan allt ....
Jag tror många fysiker tyckte det var ganska trist att den hittades, även om det är ett fint framsteg! ^^

Hur som helst tror jag du har fått det här med besserwissers om bakfoten ändå. Alla duktiga fysiker kommer erkänna sin ignorans. Däremot kommer de inte svälja vilken "påhittad" teori som helst heller. Sen så finns det säkert många besserwissrar här på fb, det motsäger jag inte.

Vad gäller det övriga du skriver så verkar du vilja säga mycket men till mig lyckas du inte kommunicera någonting tyvärr. :\
Citera
2013-07-19, 22:22
  #108
Medlem
Rent intuitivt tror jag att fillefilosof är nåt på spåren och är riktigt smart. Däremot tror jag att han förmodligen saknar det matematiska språket för att kunna göra det begripligt för andra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback