Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-11-16, 21:39
  #1
Medlem
Jessicaffss avatar
Vi har alla hört att det aldrig skett ett krig mellan två demokratiska länder, som om detta våre skrivet i sten och en omöjlig händelse. Med tanke på att demokratier ska reflektera folkets vilja så är det självklart att krig inte står högt upp på tapete. Dock har vi tex USA som mer än gärna för krig, dock inte mot andra demokratier. Anldeningarna kan diskuteras men med tanke på att majoriteten av länderna är diktaturer av något slag samt ofta har största outnyttjade naturtillgångarna med relativt obefintliga allierade och omodernt försvar. Invasionsanledningen är enkel att vinkla till att man vill fria folket, demokratisera, ta bort hot och tyranni etc.

Hur som helst så vill jag med kritiska ögon föra lite ljus på kommuniststaterna. Inte för att jag gillar dem, tvärttom, men jag undrar om det först krig mellan två kommuniststater. Om så är fallet så vill jag gärna veta också vilket år som detta skedde.

Med tanke på att demokratin bara funnits en kortare period så sjunker ju värdet av detta påstoende att två demokratier aldrig har fört krig mot varandra.

Gärna källor på det ni väljer att framföra. Skulle det kunna visa sig att kommuniststaterna inte heller förde krig mellan varandra i början utan höll varandra om rygger och ville sprida ideologierna över hela världen precis på liknande sätt som demokratierna gör idag?
Citera
2011-11-16, 22:00
  #2
Medlem
Här har du ett exempel: http://sv.wikipedia.org/wiki/Kinesis...mesiska_kriget. Sen skulle man kunna räkna in Pragvåren och när Sovjet gick in i Afghanistan mm. men det kanske beror på hur man definierar krig.

Att påstå att det aldrig förts krig mellan demokratiska stater är en sanning med stor modifikation, finns en tråd om det sen tidigare: https://www.flashback.org/t617419p2
Citera
2011-11-16, 22:30
  #3
Medlem
Jessicaffss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grasparven
Här har du ett exempel: http://sv.wikipedia.org/wiki/Kinesis...mesiska_kriget. Sen skulle man kunna räkna in Pragvåren och när Sovjet gick in i Afghanistan mm. men det kanske beror på hur man definierar krig.

Att påstå att det aldrig förts krig mellan demokratiska stater är en sanning med stor modifikation, finns en tråd om det sen tidigare: https://www.flashback.org/t617419p2

Afghanistan kommunistiskt?

Såg även att syd och nordkorea krigade men är inte 100 på on sydkorea var hade kommunistiska ideologier.
Citera
2011-11-17, 00:12
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jessicaffs
Med tanke på att demokratin bara funnits en kortare period så sjunker ju värdet av detta påstoende att två demokratier aldrig har fört krig mot varandra.

Demokrati är betydligt äldre än kommunism (inte bara som idé utan även omsatt i praktiken).

Citat:
Ursprungligen postat av Grasparven
Sen skulle man kunna räkna in Pragvåren och när Sovjet gick in i Afghanistan mm.

Sovjet förde aldrig krig mot Afghanistan, de gick in efter en förfrågan av den afghanska regeringen. Sen kan man alltid diskutera hur legitim den var, men det är ju en helt annan fråga.
Ungern och Tjeckoslovakien går kanske att diskutera - men känns som det är att sträcka krigsbegreppet väldigt långt. Då borde ju t.ex. USAs ingripande i Italien efter andra världskriget också räknas.

Förövrigt finns det gott om exempel på demokratier som krigat. På senare tid: USA(Nato) och Serbien, eller varför inte Israel och Palestina. USA har dessutom gått in ett flertal latinamerikanska länder som uppenbart var demokratiska.
Citera
2011-11-17, 00:21
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jessicaffs
Afghanistan kommunistiskt?

Såg även att syd och nordkorea krigade men är inte 100 på on sydkorea var hade kommunistiska ideologier.

Nej, Sydkorea har aldrig varit kommunistiskt. Dessutom går det att diskutera om kriget verkligen var mellan Syd- och Nordkorea i egenskap av länder. Det var ett enat land som ockuperats av Japan, i nord kastades japan ut av motståndsrörelsen (ledd av av Kim Il Sung, han var inte något Sovjetmarionett som ibland påstås) medan Sydkorea befriades av USA. I Nord menade man att man bara bytte kolonialmakt i Syd, att den delen fortfarande var ockuperad. Koreakriget fördes således mellan DFRK (Nordkora) och USA (egentligen FN, där USA kunde driva igenom detta pga av att Sovjet och "öststaterna" vid tidpunkten bojkottade FN).
Citera
2011-11-17, 01:13
  #6
Medlem
Pseud0nyms avatar
Länderna ni talar om var inte kommunistiska i ordets rätta bemärkelse, men om vi ska inkludera stalinistiska skitdiktaturer är Vietnam (stalinister) mot Kambodja (crazy-kaos-primitivist-maoister) ett bra exempel.
__________________
Senast redigerad av Pseud0nym 2011-11-17 kl. 01:16.
Citera
2011-11-17, 01:25
  #7
Medlem
McDonnells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pseud0nym
inkludera stalinistiska skitdiktaturer är Vietnam (stalinister) .
Lite väl hårt och historielöst. En smula efterklokhet, kanske.
Citera
2011-11-17, 09:16
  #8
Medlem
internetkrigarNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jessicaffs
Vi har alla hört att det aldrig skett ett krig mellan två demokratiska länder, som om detta våre skrivet i sten och en omöjlig händelse.

Ryssland vs Georgien 2008
Citera
2011-11-20, 18:48
  #9
Medlem
FrasseFloyds avatar
NS -> Historia

/moderator
Citera
2011-11-20, 19:19
  #10
Medlem
glocc44s avatar
Vietnam - Röda khmererna?
Citera
2011-11-20, 20:18
  #11
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sybok
Det var ett enat land som ockuperats av Japan, i nord kastades japan ut av motståndsrörelsen (ledd av av Kim Il Sung, han var inte något Sovjetmarionett som ibland påstås) medan Sydkorea befriades av USA. I Nord menade man att man bara bytte kolonialmakt i Syd, att den delen fortfarande var ockuperad.

Nej, Japan kastades sannerligen inte ut av den ickeexisterande nordkoreanska motståndsrörelsen.
Ej heller bidrog majoren i Röda Armén, tillika sovjetlakejen Kim Sŏng-ju till befriandet av norra Korea.

Ens ens den verkliga nationalistiska koreanska motståndsrörelsen bidrog
till något märkbart mot det japanska imperiet.

Kim Sŏng-ju hade inte ens särskilt mycket med mördandet av motståndsrörelsens ledare att göra,
utan detta genomfördes av den sovjetiska Chekan,
då Kim Sŏng-ju hade fullt med att lära sig att tala koreanska ordentligt
(Kim tillbringade bara sina första 8 år i Korea och den lilla skolgång han fick var på kinesiska och ryska)

Citat:
Ursprungligen postat av Sybok
Koreakriget fördes således mellan DFRK (Nordkora) och USA (egentligen FN, där USA kunde driva igenom detta pga av att Sovjet och "öststaterna" vid tidpunkten bojkottade FN).

Nej, det var ett krig mellan å ena sidan Nordkorea, Kina och Sovjet
och å andra sidan Sydkorea och FN.
Citera
2011-11-21, 21:57
  #12
Medlem
Visst, här har du:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sino%E2...order_conflict

Sovjetunionen - Folkrepubliken Kina

Ingen av staterna var i och för sig kommunistiskt eller utgav sig ens för att vara det, de var socialistiska stater som skulle bygga ett kommunistiskt samhälle i framtiden.
__________________
Senast redigerad av Basho 2011-11-21 kl. 22:00.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback