Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-11-13, 02:34
  #25
Medlem
Salt eller sötvatten?
Citera
2011-11-13, 03:02
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gulbrandbil
en tyngd på 500kilo får dig att sjunka ca 5meter i sekunden (ungefär) om du då håller andan i 2min hinner du sjunka ungefär 600meter, och vid ca 3-400meter tuppar du av pga trycket, du dör alltså av drunkning , dina lungor sprängs vid ca 800-1000 meter
Varför ens svara när allt bara är fel
Citat:
Ursprungligen postat av HallKaften
Ni säger att man inte kan dö av trycket.. hur blir det då säg om man teleporterar sig ner i marianergraven på 11000 m djup? då måste man klämmas ihop som en nöt i en nötklämmare
Alltså nej även om du nu tar dig ner till 11000 meters djup (Givetvis är inte detta möjligt utan en farkost) så trycks du inte ihop till en liten boll, du har missuppfattat effekten av tryck, tryck kan inte komprimera vätska eller fast materia, endast gas, så på 11000 meters djup där trycket är 1101 bar skulle dina lungor (förutsatt att luften är från ytan och inte medtagen ner) vara 1 / 1101 av storleken på ytan och vara helt omöjligt att uppta något syre ifrån, dvs dina lungor skulle ha kollapsat och vara fyllda av blod / vatten. Om vi däremot gör ett tankeexperiment att du åker ner i en farkost som fungerar som en tryckkammare, du stiger ut på botten av marianergraven och sen så åker farkosten iväg, då så kommer du hålla andan tills du inte får någon luft och sedan inhalerar vatten och drunknar, du kommer alltså inte märka av trycket. Detta är ju givetvis högst teoretiskt och marianergraven är ett ytterst extremt exempel, såvitt jag vet har man aldrig testat den mänskliga kroppen under några sådana tryck, det skulle ta en fruktansvärt lång tid, förmodligen år, att ta upp någon "till ytan" igen om dom tryckt ner dom till över 1000 bar.. huruvida det finns en tryckkammare som är kapabel till detta kan jag heller inte svara på.
Citera
2011-11-13, 03:03
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aliasjomen
men hur gör knölvalar då? dom väger ju typ 67 ton och kan dyka sjukt djupt


Knölvalar har ingen luft att komprimera i sin kropp så därför är de inte hotade av trycket, jämför med en tom flaska och en fylld med vatten, den med vatten trycks inte ihop, den utan gör det. Vet inte om det är den bästa liknelsen med det är så jag har förstått att det funkar.
Citera
2011-11-13, 03:16
  #28
Medlem
Gulbrandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elefanter
Varför ens svara när allt bara är fel

Alltså nej även om du nu tar dig ner till 11000 meters djup (Givetvis är inte detta möjligt utan en farkost) så trycks du inte ihop till en liten boll, du har missuppfattat effekten av tryck, tryck kan inte komprimera vätska eller fast materia, endast gas, så på 11000 meters djup där trycket är 1101 bar skulle dina lungor (förutsatt att luften är från ytan och inte medtagen ner) vara 1 / 1101 av storleken på ytan och vara helt omöjligt att uppta något syre ifrån, dvs dina lungor skulle ha kollapsat och vara fyllda av blod / vatten. Om vi däremot gör ett tankeexperiment att du åker ner i en farkost som fungerar som en tryckkammare, du stiger ut på botten av marianergraven och sen så åker farkosten iväg, då så kommer du hålla andan tills du inte får någon luft och sedan inhalerar vatten och drunknar, du kommer alltså inte märka av trycket. Detta är ju givetvis högst teoretiskt och marianergraven är ett ytterst extremt exempel, såvitt jag vet har man aldrig testat den mänskliga kroppen under några sådana tryck, det skulle ta en fruktansvärt lång tid, förmodligen år, att ta upp någon "till ytan" igen om dom tryckt ner dom till över 1000 bar.. huruvida det finns en tryckkammare som är kapabel till detta kan jag heller inte svara på.


Du har fel där. Befinner man sig på 11000m djup så trycks man ihop så man ej kan identifiera personen
Citera
2011-11-13, 04:19
  #29
Medlem
Harald0s avatar
Trollingar aside,

Med de fysikkunskaper jag fortfarande kommer ihåg som grund bör TS pressas ihop om han befinner sig i marianergraven (om TS inte befinner sig i en tryckutjämningskonstruktion). Detta på grund av att den kraft som verkar "mot" TS kropp påverkas av massan av den materia runtomkring TS. Storleken på denna kraft beror således på trycket, eftersom den massan som påverkar TS blir större med ett högre tryck. iaf min uppfattning.

För att gå ontopic så tror jag inte man ge ett garanterat korrekt svara på grunfrågeställningen utan att ha tillgång till viss data. Persolingen tror jag dock att TS skulle dö av trycket. Kroppen är inte byggd för snabba och kraftiga tryckförändringar. Om man går från ett högre till ett lägre tryck riskerar man dykarsjukan. På samma sätt är jag övertygad om att något kommer ske i TS kropp, med ödesdigra konsekvenser, vid en skillnad i tryck från lågt till högt. Vad pallar jag dock inte spekulera i.

Edit. Jag förutsätter i detta att den "tyngd" TS pratar om verkligen skulle ge honom en tämligen hög hastighet. Förutsätter man att klotet är av metall och sfärformat kan man anta att det skulle sjuka (TS borträknad) med samma hastighet som en vanlig dank av metall (samma utformning och relation mellan storlek, vikt och friktion). Sen tillkommer ju en viss sänkning av hastigheten på grund av att TS. Hur stor denna motkraft är är svårt att uppskatta och beror också på TS:s dencitet - vilket beror på hur tjock TS är. TS bör dock kunna komma upp i en "bra" hastighet då viktskillnaden är såpass stor mellan TS och tyngden (förutsatt att TS inte är jäääävligt överviktig, vilket, att döma av hans posts i denna tråd, dock inte är utom rimligt tvivel).
__________________
Senast redigerad av Harald0 2011-11-13 kl. 04:51.
Citera
2011-11-13, 04:57
  #30
Medlem
fettabrydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulbrandbil
Du har fel där. Befinner man sig på 11000m djup så trycks man ihop så man ej kan identifiera personen
Det är inte riktigt sant. Elefanter's exempel är självklart extremt men han har rätt. Varför tror du öht det finns tryckkammare t.ex? Det är klart det är skillnad på omedelbar och gradvis tryckförändring

Hittade även denna länk: http://www.electricfilm.com/mark15%20maint1.htm Påstår att en dykare kom ner drygt 550 meter med deras återandningsapparat. De verkar dock ha använt en sluten dykarklocka ser jag nu, om jag förstår saken rätt. Vet inte hur de funkar riktigt, med tryck osv.
__________________
Senast redigerad av fettabryden 2011-11-13 kl. 05:02.
Citera
2011-11-13, 06:48
  #31
Medlem
RastaFelixs avatar
Ta på dig dykar utrustning och se hur länge du klarar dig nere på 2000meters djup!
Citera
2011-11-13, 09:41
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Pennypacker
Beror ju på hur man definierar tyngd.

Det var tydligen

"In science and engineering, the weight of an object is the force on the object due to gravity."
__________________
Senast redigerad av skyw 2011-11-13 kl. 09:46. Anledning: Fel
Citera
2011-11-13, 11:55
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HallKaften
En tyngd flyter aldrig.



Säg att det är en kula på 1 m i diameter.

ger V=4pi/3 = 4,2 m^3.

Ger en densitet på:

500 / 4,2 = 119 kg / m^3

Vatten har en densitet på 1000 kg / m^3 och din tyngd hade alltså flytit som en kork.
Citera
2011-11-13, 12:43
  #34
Medlem
humpcuts avatar
Knölvalar har luft i sina lungor

Citat:
Ursprungligen postat av Valairs
Knölvalar har ingen luft att komprimera i sin kropp så därför är de inte hotade av trycket, jämför med en tom flaska och en fylld med vatten, den med vatten trycks inte ihop, den utan gör det. Vet inte om det är den bästa liknelsen med det är så jag har förstått att det funkar.
Citera
2011-11-13, 13:01
  #35
Medlem
Mr Mojo Risin's avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
ger V=4pi/3 = 4,2 m^3.

Ger en densitet på:

500 / 4,2 = 119 kg / m^3

Vatten har en densitet på 1000 kg / m^3 och din tyngd hade alltså flytit som en kork.
Hupp!

Om du släpper siffrorna för en sekund och bara tänker en liten stund.... En sfär med diametern en (1) meter skulle alltså ha drygt fyra gånger så stor volym som en kub med sidan en meter? Missförstå mig rätt - alla (inkl. jag) skriver fel i formler ibland - resultatet här blev bara lite mer uppenbart märkligt än annars.

Formeln är naturligtvis V = 4/3*pi*r^3 (vilket ger ca 0.52m^3).

Sfären flyter alltså med nöd och näppe men inte mer.

OnT: Om vi nu utgår från att du sjunker någorlunda snabbt, tror jag ändå att dödsorsaken blir syrebristen. Kroppen tar stryk vid höga tryck såklart, men det kommer inte nödvändigtvis hinna bli dödsorsak innan hjärnan dör av syrebrist. Detta utifrån ett 'TS sjunker lagom snabbt/allt annat lika'-scenario.
Citera
2011-11-13, 14:12
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Pennypacker
Beror ju på hur man definierar tyngd.

Jo du vekar inte särskilt vass.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback