Jehovas Vittnen, varför så impopulära?

Det är inte så konstigt att JVn sätter näsan i vädret och agerar viktigpettrar. De anser sig ju ha den absoluta sanningen och vara guds eget utvalda folk. Självklart sätter sådant psykologiska spår. Även om de gillar att "skryta" med sin ödmjukhet.😃😜

Ok, så du tar avstånd från vad personen säger? Och då håller du med mig om att personen sprider hat mot Jehovas vittnen, exakt det jag sade?

Jag vet att vittnen gärna vill vara förföljda utifrån men nu ser det faktiskt ut att de blir attackerade inifrån. Av sina egna medlemmar, oavsett om det handlar om fd medlemmar eller inte.
Jag ser detta mer som en tryckkokare som exploderar, effekten av mental och andlig misshandel.

Tråkigt men inte helt oförklarligt. Kanske dags för styrande kretsen att få nytt ljus igen angående shunning. Dags för dom att sätta sig ner och hålla seans igen med de 24 döda äldstebröderna i himlen för att fråga om råd.

Det är inte något nytt, det har länge funnits bittra avhoppare/uteslutna från Jehovas vittnen.

Det finns ju alltid en orsak till att dessa personer utesluts. Om man är beredd att ta till vapen bara för att man känner sig kränkt, så ser jag det som ett bevis på att uteslutningen var korrekt.

Men inte bara att man tar till fysiska vapen, utan attackerar Jehovas vittnen med ord, t.ex. på forum som Flashback. På deras frukt känner man igen dom:

"På deras frukt skall ni känna igen dem. Plockar man kanske druvor på törnen eller fikon på tistlar?
Så bär varje gott träd bra frukt, men ett uselt träd bär dålig frukt.
Ett gott träd kan inte bära dålig frukt, inte heller kan ett uselt träd bära bra frukt.
Varje träd som inte bär bra frukt huggs ner och kastas i elden. På deras frukt skall ni alltså känna igen dem." (Matt 7:16-20 Bibel2000)

Uteslutning är helt bibelenligt och korrekt åtgärd medmänskligt när inga andra åtgärder får personen att vända om från sin synd och sin ondska.

Att inte ingripa mot någon som avfaller till ondska, är ont i sig:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru.
Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.
Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.
Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa.
Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat.
Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.
I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra.
Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen.
Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning. Ni får inte äta tillsammans med honom.
De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets.
De utomstående skall Gud döma.
Gör er av med den som är ond."
(1Kor 5:1-13 Bibel2000)

Och detta är inte något som bara Paulus har hittat på, utan även dom andra bibelskribenterna talar om detta. T.o.m. Jesus själv pratar om att behandla en broder på ett annat sätt, om brodern(eller systern) vägrar att lyssna och omvända sig från synden och ondskan:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder.
Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras. Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen. Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare." (Matt 18:15-17 Bibel2000)

Judar umgicks inte med hedningar och tullindrivare, dom ville inte ha något med dom att göra. Så ja, uteslutning/"shunning" som du kallar det, förespråkade även Jesus för.

Så varför skulle Jehovas vittnen ändra på detta bara för att bli populär?

Jehovas vittnen, liksom Hells angels och scientologikyrkan m.fl. otäcka grupper, är ju ett globalt fenomen som drabbar människor överallt där dessa grupper härjar. Nu senast såg vi vad en JV-medlem var kapabel till i Tyskland, men låt oss göra ett hopp till Pennsylvania i USA där ett otäckt fall håller på att redas ut.

https://eu.goerie.com/story/news/cri...a/69880158007/

Ett flertal män i JV är där misstänkta för sexuella övergrepp mot barn. En del av dem är s.k. "äldrebröder" som har använt sin uppblåsta religiösa auktoritet för att få kontroll över både barn och föräldrar.

Ett av dessa JV-kräk utnyttjade två systrar, 10 och 13 år gamla, och han hotade den äldre systern med att om hon gjorde motstånd skulle han istället ge sig på hennes lillasyster. Med ett barns troskyldighet och kärlek till systern gick hon med på kräkets övergrepp, ovetande om att han använde samma fula knep gentemot den yngre systern..

En annan vuxen man blev tänd på en ung tonåring, vilket ledningen inte såg något problem med om han gifte sig med flickan. Kan ju tjäna som en bra varning till föräldrar att de skall hålla sina barn all världens väg från denna sjuka sekt.

BTW, ordet "äldrebröder" eller vad de kallar sig borde bytas ut mot det mer passande GUBBSVIN

Jag delar inte åsikterna. Däremot i ett land med åsiktsfrihet och yttrandefrihet har personen rätt att yttra sina åsikter, precis som du har rätt att propagera för en religion som anser att miljarder människor förtjänar att dö för att de inte ansluter sig till din religion.

Åsiktsfriheten och yttrandefriheten är inte obegränsad i Sverige, man kan få böter och fängelse för förtal och förolämpning:

"Straffet för förtal är böter. Den som döms för grovt förtal kan få böter eller fängelse i upp till två år. Straffet för förolämpning är böter. Om förolämpningen bedöms som grov kan straffet bli böter eller fängelse i upp till sex månader. "

https://www.aklagare.se/om-brottslig...-forolampning/

Typ som du stämplar alla som lämnar din religion som människor som är onda och sysslar med alla möjliga hemska och perversa saker? Du vet ju faktiskt inte ett skit om alla deras liv och därför kan det mycket väl anses vara förtal och definitivt förolämpning.

FEL ! (milt sagt), jag har ingen möjlighet att döma/stämpla människor, bara Gud kan döma människor.

Jag har många gånger förklarat här på Flashback(med stor sannolikhet även för dig) att dom som blir uteslutna har Gud inte dömt, det är bara församlingen som har dömt personen till uteslutning från församlingen. Församlingen dömer inte om människor är onda eller goda, som Paulus säger:

"De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. " (1 kor 5:12,13 Bibel2000)

Så återigen, NEJ! Jag stämplar inte alla som lämnar Jv som: "människor som är onda och sysslar med alla möjliga hemska och perversa saker".

Du har inte tagit till dig vad jag har sagt genom åren, och när du inte lyssnar, och ständigt upprepar osanningar, så börjar jag att misstänka att du gör det med flit, och därför har jag kanske sagt att du ljuger, eller har onda avsikter. Men jag kan ändå inte döma dig som lögnare eller ond, det kan bara Gud göra, detta eftersom enbart han kan läsa människors hjärtan.

Det kan ju möjligtvis vara så att du inte talar osanning med flit, det har jag ingen aning om, och då kan jag inte döma dig som lögnare och har onda avsikter. Men jag kan misstänka det, och därmed kan jag välja att ignorera dig, inte diskutera med dig(utesluta dig), för det leder ingen vart.

Samma sak med personer som man utesluter från församlingen. Om personen upprepade gånger visar att personen inte vill ödmjuka sig, inte vill ångra sig och vända om, så kan man bara döma personen till uteslutning från församlingen så att personen inte har dåligt inflytande på resten av församlingen och riskerar att splittra församlingen, det är enda orsaken till att Jehovas vittnen dömer personer till uteslutning, men man kan också hoppas att personen tar sitt förnuft till fånga när församlingen använder sig av den sista utvägen.

Men vad sedan Gud dömer i fråga om en utesluten person, eller människor i världen, är upp till honom, det är inget som Jehovas vittnen dömer.

Du kanske skulle titta lite tillbaka på det du har skrivit så kanske du upptäcker ett och annat. Men det var inte min poäng med kommentaren.

Det jag kan se som förtal och förolämpning kanske du inte anser vara det, och det du ser som förtal och förolämpning kanske jag inte håller med om. Det jag tycker övertrumfar inte det du tycker och tvärtom. Därför blir det synnerligen subjektivt vad som kan klassas som förtal resp förolämpning.

Menar du alltså att detta uttalande från dig inte skulle vara att stämpla människor?

"Den främsta orsaken till uteslutning är sexuell omoraliskhet, sedan försöker dessa "fina och omtänksamma män" påstå att dom blev uteslutna för att dom tappat tron och inte längre vill vara med Jehovas vittnen."

Grovt förtal skulle jag kalla det, men det är väl bara jag då, eller?