Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-24, 19:24
  #58321
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Det enda vi vet är att det blivit lite varmare senaste 150 åren. Det är det enda vi vet. Att du tror någonting annat och använder den tron för att rättfärdiga en värld utan fossila bränslen, är ju ingenting annat än jätteläskigt.

Nejdå. Nu pratar du bara strunt. Jag rekommenderar att du kollar "vad vi vet" innan du berättar hur det ligger till.
Citera
2024-01-24, 19:26
  #58322
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Kan du hålla ordning på om du diskuterar utbredning av havsis eller total ismassa på land? Jag skrev ett inlägg om havsisen och du bemöter med ett om isen på land.
Jag utgick som sagt från ditt eget inlägg 11:51.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det vore väl trevligt med en teori som förklarar "allt", [... se nedan ...] (i praktiken helt omöjliga) kunskap.
Sådär resonerade säkert dina motsvarigheter för 100 år sedan också. Det har onekligen hänt mycket inom vetenskapen på 100 år. Vetenskapen kommer säkert att utvecklas i framtiden också.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
[…] men vi kan inte sitta handlingsförlamade […]
Vem är handlingsförlamad? Det har gjorts och görs massor för att minska utsläpp och så vidare. Du verkar leva i en bubbla – läs t.ex. Ny Teknik så får du massor av exempel.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Visst, vi har approximativ kunskap, men folk som Totius kommer alltid peka på minsta avvikelse mellan teori och mätningar och hävda att de innebär att vi inte vet tillräckligt, att vi skall vänta och se.
Du fortsätter att som vanligt fabulera och ljuga om mig. Har du inga bättre argument än trams och lögner?
Citera
2024-01-24, 19:34
  #58323
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Var drar du gränsen?
En naturlig gräns utgörs givetvis av tillgängliga alternativ till dagens energiförsörjning.
Citera
2024-01-24, 19:45
  #58324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Var drar du gränsen? Finns det någon punkt där du skulle säga att det är dags att sluta vänta och göra något? Tänk då också på att både vårt ekonomiska system och klimatsystemet har en inbyggd tröghet. Det finns inte en knapp vi kan trycka på och så slutar klimatförändringen omedelbart.

Själv ser jag vårt fullskaleexperiment med att förändra jordens klimatsystem som betydligt farligare.

Jag drar inte gränsen vid drygt 1 grads uppvärmning över 150 år. Det låter i mina öron inte som en rimlig gräns att ha när man diskuterar huruvida vi måste göra oss av med fossila bränslen.
Citera
2024-01-24, 20:18
  #58325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag utgick som sagt från ditt eget inlägg 11:51.
Vilket är väldigt förvirrande eftersom det inte var det inlägget du svarade på utan ett som handlade om något helt annat.
Citat:
Sådär resonerade säkert dina motsvarigheter för 100 år sedan också. Det har onekligen hänt mycket inom vetenskapen på 100 år. Vetenskapen kommer säkert att utvecklas i framtiden också.
Säkert, och din poäng är?
Citera
2024-01-24, 20:24
  #58326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
En naturlig gräns utgörs givetvis av tillgängliga alternativ till dagens energiförsörjning.
Dessa alternativ uppkommer inte magiskt utan beror på hur mycket man satsar på dem. Det finns heller inget magiskt i hur mycket energi ett samhälle måste göra av med. Skillnaderna är drastiska även bland rika länder. Du är alldeles för begränsad i din föreställning om lösningar.
Citera
2024-01-24, 20:26
  #58327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Jag drar inte gränsen vid drygt 1 grads uppvärmning över 150 år. Det låter i mina öron inte som en rimlig gräns att ha när man diskuterar huruvida vi måste göra oss av med fossila bränslen.
Jag frågade inte var du inte drog gränsen utan var du drog den. 1,5 grader är f.ö. det orealistiskt optimistiska målet, givet trögheten i både energi- och klimatsystemet lär vi knappast kunna undvika att passera två grader.
Citera
2024-01-24, 20:34
  #58328
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag utgick som sagt från ditt eget inlägg 11:51.

Sådär resonerade säkert dina motsvarigheter för 100 år sedan också. Det har onekligen hänt mycket inom vetenskapen på 100 år. Vetenskapen kommer säkert att utvecklas i framtiden också.

Vem är handlingsförlamad? Det har gjorts och görs massor för att minska utsläpp och så vidare. Du verkar leva i en bubbla – läs t.ex. Ny Teknik så får du massor av exempel.

Du fortsätter att som vanligt fabulera och ljuga om mig. Har du inga bättre argument än trams och lögner?

Alltså ffs. Jag slår vad att du gör det med flit att du anpassar anklagelserna du slänger ut till precis de synder du själv gör dig skyldig till i samma inlägg. Det är alltid en sån här ironi i det du skriver.

Liksom: "det görs massor", "läs t.ex. Ny Teknik" följt av en anklagelse om att motparten befinner sig i en "bubbla"(!!!).

Nivåerna av mänskligt orsakade utsläpp av växthusgaser har aldrig varit högre än de är nu eftersom de bara ökar år efter år eftersom mänskligheten kör på som vanligt med att bara expandera och konsumera. Vissa (som de flesta) pekar på det självklara som att vi måste dra ner utsläppen, andra (som du) förnekar, och ytterligare andra (Du igen? Har du konverterat till teknikoptimist?) ber till Teknikguden som kanske dyker in i elfte timmen och räddar oss från undergång om vi bara ber tillräckligt hårt, och om inte annat ger bönen sköna känslor av hopp medan vi faller.
Citera
2024-01-24, 20:37
  #58329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag frågade inte var du inte drog gränsen utan var du drog den. 1,5 grader är f.ö. det orealistiskt optimistiska målet, givet trögheten i både energi- och klimatsystemet lär vi knappast kunna undvika att passera två grader.

Förutsatt att det ens är koldioxid som driver uppvärmningen, såklart.

Hade det inte varit bra om vi hade lite mer temperaturdata att luta oss emot? Hur mycket gick medeltemperaturen upp (eller ned) mellan 1700-1850? 1550-1700? 1400-1550? 1250-1400? 1000-1250?

Är drygt 1 grad uppvärmning på 150 år någonting att oroa sig över?

Det är frågor jag gärna skulle ha svar på, innan jag påstod att vi måste göra oss av med fossila bränslen.

Men du skiter i såna frågor, eller?
Citera
2024-01-24, 20:44
  #58330
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Förutsatt att det ens är koldioxid som driver uppvärmningen, såklart.

Det är ganska så säkert. Inte lönt att du försöker så tvivel om den saken.
Citera
2024-01-24, 20:55
  #58331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Det är ganska så säkert. Inte lönt att du försöker så tvivel om den saken.

Om en ståndpunkt inte klarar av att det ställs frågor om den utan att det räknas som att "så tvivel", så är det kanske inte en särskilt stabil ståndpunkt att ha.

Bara en tanke.
Citera
2024-01-24, 20:57
  #58332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Förutsatt att det ens är koldioxid som driver uppvärmningen, såklart.
Vilket det enligt att tillgänglig vetenskap är.
Citat:
Hade det inte varit bra om vi hade lite mer temperaturdata att luta oss emot? Hur mycket gick medeltemperaturen upp (eller ned) mellan 1700-1850? 1550-1700? 1400-1550? 1250-1400? 1000-1250?
Mer data är alltid bra.
Citat:
Är drygt 1 grad uppvärmning på 150 år någonting att oroa sig över?
Enligt tillgänglig vetenskap, ja, eftersom uppvärmningen kommer fortsätta.
Citat:
Det är frågor jag gärna skulle ha svar på, innan jag påstod att vi måste göra oss av med fossila bränslen.

Men du skiter i såna frågor, eller?
Har du försökt få svar på dem? Läst i alla fall sammanfattningen av IPCC:s rapporter etc?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback