Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-08-05, 14:04
  #56437
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
"Real truth" är inte ens ett begrepp inom vetenskap. Observationer har såklart ett stort värde. Och dessa bekräftar den vetenskapliga bilden av skeendet. Precis som det ska vara. Detta gör att denna förklaring står sig stark och det råder ett överväldigande vetenskapligt konsensus.
Begrepp? Det är två ord som han använder för att uttrycka vad han menar. Och någon konsensus vad gäller ”klimatkris” eller koldioxidens exakta inverkan på klimatet finns inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
https://www.expressen.se/nyheter/lar...-att-forsvinna
Det är inget särskilt med artiken som jag länkade, men jag blev lite fundersam kring denna typ av uttalanden.

Det känns extremt osannolikt att alarmisterna någonsin kommer att deklarera att vi nu har nått punkten där det är omöjligt att vända utvecklingen, vilket givetvis innebär att den här typen av uttalanden är fullständigt meningslösa. Jag menar, om alarmisterna skulle säga att det är kört så kan de lika gärna lägga ner verksamheten.
Det är precis den här typen av påståenden (alltså de i artikeln) som det inte finns någon konsensus kring.
Citera
2023-08-05, 14:48
  #56438
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Begrepp? Det är två ord som han använder för att uttrycka vad han menar. Och någon konsensus vad gäller ”klimatkris” eller koldioxidens exakta inverkan på klimatet finns inte.

Det finns ett konsensus att människan, främst via co2 genom förbränning av fossila energislag, driver uppvärmingen.

Ja, begrepp. Det är innehållslöst mumbojumbo utan några argument. Ser du inte det själv? Peka ut argumenten isf.
Citat:

Det är precis den här typen av påståenden (alltså de i artikeln) som det inte finns någon konsensus kring.
Vilka påståenden syftar du på? Temperaturen kommer att fortsätta öka i århundraden. Konsekvenserna kommer att ske i proportion till dessa. Behöver dock inte vara linjära beroenden.

Minskar vi utsläppen kommer uppvärmingen att bli mindre och gå långsammare. Det förstår alla som förstår vad som driver uppvärmningen, och detta råder konsensus om.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-08-05 kl. 15:07.
Citera
2023-08-05, 15:55
  #56439
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
https://www.expressen.se/nyheter/lar...-att-forsvinna
Det är inget särskilt med artiken som jag länkade, men jag blev lite fundersam kring denna typ av uttalanden.

Det känns extremt osannolikt att alarmisterna någonsin kommer att deklarera att vi nu har nått punkten där det är omöjligt att vända utvecklingen, vilket givetvis innebär att den här typen av uttalanden är fullständigt meningslösa. Jag menar, om alarmisterna skulle säga att det är kört så kan de lika gärna lägga ner verksamheten.

Vilka syftar du på när du skriver "alarmisterna"?
Citera
2023-08-05, 16:15
  #56440
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Vilka syftar du på när du skriver "alarmisterna"?
Du vet egentligen vilka jag menar, men trots det så ska du få ett exempel.
Citat:
...kommer det inte att finnas någon framtid för någon
Människor som skriver saker som påminner om citatet ovan betraktar jag som alarmister. Det är en sak att klimatet förändras, men att utifrån det dra slutsatsen att det inte finns någon framtid för någon är inget annat än alarmism. Det är allt jag har att säga i den semantiska debatt som du försöker starta.
Citera
2023-08-05, 16:29
  #56441
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Du vet egentligen vilka jag menar, men trots det så ska du få ett exempel.

Människor som skriver saker som påminner om citatet ovan betraktar jag som alarmister. Det är en sak att klimatet förändras, men att utifrån det dra slutsatsen att det inte finns någon framtid för någon är inget annat än alarmism. Det är allt jag har att säga i den semantiska debatt som du försöker starta.

Nej, det gör jag inte eftersom det ordet används så svepande och allmänt lite varstans. Svårigheterna förstärks av att du m.fl. inte verkar syfta på någon verklig, utan om en föreställd, samling individer när ni skriver alarmister.
Alltså, du och andra som använder ordet alarmister vet egentligen inte själva vilka ni syftar på med ordet.
Citera
2023-08-05, 16:42
  #56442
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Nej, det gör jag inte eftersom det ordet används så svepande och allmänt lite varstans. Svårigheterna förstärks av att du m.fl. inte verkar syfta på någon verklig, utan om en föreställd, samling individer när ni skriver alarmister.
Alltså, du och andra som använder ordet alarmister vet egentligen inte själva vilka ni syftar på med ordet.
Jag hänvisar till [1] och avslutar med det min del i diskussionen om ordets exakta innebörd.

Jag har inte sett några som helst belägg för att klimatförändringarna skulle innebära det inte skulle finnas någon framtid för någon. Med tanke på den absoluta innebörden hos ordet någon så torde uttalandet kunna räknas som överdrivet (enligt [1]) så länge som det åtminstone finns minst en person som har en framtid trots klimatförändringarna. Jag är ett exempel på en sådan person.

[1] Svenska Akademiens ordlista (2015), https://svenska.se/saol/?hv=lnr438988
Citera
2023-08-05, 17:02
  #56443
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Jag hänvisar till [1] och avslutar med det min del i diskussionen om ordets exakta innebörd.

Jag har inte sett några som helst belägg för att klimatförändringarna skulle innebära det inte skulle finnas någon framtid för någon. Med tanke på den absoluta innebörden hos ordet någon så torde uttalandet kunna räknas som överdrivet (enligt [1]) så länge som det åtminstone finns minst en person som har en framtid trots klimatförändringarna. Jag är ett exempel på en sådan person.

[1] Svenska Akademiens ordlista (2015), https://svenska.se/saol/?hv=lnr438988

Frågan är ju liksom inte vad ordet alarmist betyder, det förstår vi alla, utan vem i debatten du anser uppfyller kriterierna för att kallas för det.

Att du som svar när jag ber om exempel då hänvisar till ett uppslagsverk och inte till någon verklig individ eller grupp som faktiskt finns, ser jag som ett ganska bra kvitto på att du inte har en aning om vem du faktiskt syftar på, och att du troligen mest syftar på egna hjärnspöken.
Citera
2023-08-05, 17:18
  #56444
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Frågan är ju liksom inte vad ordet alarmist betyder, det förstår vi alla, utan vem i debatten du anser uppfyller kriterierna för att kallas för det.

Att du som svar när jag ber om exempel då hänvisar till ett uppslagsverk och inte till någon verklig individ eller grupp som faktiskt finns, ser jag som ett ganska bra kvitto på att du inte har en aning om vem du faktiskt syftar på, och att du troligen mest syftar på egna hjärnspöken.
Fast det var just ett citat av en verklig person som jag hänvisade till i mitt ursprungliga inlägg. Om du klickar på länken i mitt ursprungliga inlägg så finner du att citatet härstammar från Juan Cabandié, vilket jag förmodar är en verklig person.

Det var du som hängde upp dig på ordet alarmist, som alla helt plötsligt känner till innebörden av. Du hävdar i alla fall själv det senare i inlägget som jag nu ger replik på.
Citera
2023-08-05, 17:25
  #56445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Det känns extremt osannolikt att alarmisterna någonsin kommer att deklarera att vi nu har nått punkten där det är omöjligt att vända utvecklingen, vilket givetvis innebär att den här typen av uttalanden är fullständigt meningslösa. Jag menar, om alarmisterna skulle säga att det är kört så kan de lika gärna lägga ner verksamheten.
Det är snarare tvärtom förvånande att någon tror att utvecklingen går att vända. Vi kan påverka exakt hur illa det blir, men vid det här laget inte mer än så.
Citera
2023-08-05, 17:34
  #56446
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är snarare tvärtom förvånande att någon tror att utvecklingen går att vända. Vi kan påverka exakt hur illa det blir, men vid det här laget inte mer än så.
Personligen så tror jag att alla behöver förlika sig med tanken på att alla de fossila bränslen som är lönsamma att använda också kommer att användas. Även om västvärlden (mot all förmodan) fullständigt skulle sluta använda fossila bränslen så kommer Kina, Indien, tredje världen, m.fl. att göra det i västvärldens ställe.
Citera
2023-08-05, 17:37
  #56447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Personligen så tror jag att alla behöver förlika sig med tanken på att alla de fossila bränslen som är lönsamma att använda också kommer att användas. Även om västvärlden (mot all förmodan) fullständigt skulle sluta använda fossila bränslen så kommer Kina, Indien, tredje världen, m.fl. att göra det i västvärldens ställe.
Och vad tror du konsekvenserna av detta blir? Själv är jag väldigt glad att jag inte har några barn.
Citera
2023-08-05, 17:41
  #56448
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och vad tror du konsekvenserna av detta blir? Själv är jag väldigt glad att jag inte har några barn.
Tja, det blir väl ganska varmt i tredje världen. Lite nya typer av vädermönster kanske. Längre odlingssäsong i Europa och lättare att ta sig fram med båt uppe i norr är också saker som kan bli verklighet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback