2005-02-18, 11:47
  #25
Medlem
Inlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Sjunkit??? Källa?

Det går upp och ner med säsongerna, men här finns det data:

Sable Islands, 1975-94

1975-2005

1000-2000
Det är den sista länken som är den mest intressanta för att den spänner över såpass många år och att den kraftiga ökningen av CO2 sammanfaller med industriutvecklingen. Jag skulle dock vilja se CO2 i atmosfären ännu längre bak i tiden vilket borde vara möjligt med iskärnorna.
Citera
2005-02-18, 11:55
  #26
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inline
Det är den sista länken som är den mest intressanta för att den spänner över såpass många år och att den kraftiga ökningen av CO2 sammanfaller med industriutvecklingen. Jag skulle dock vilja se CO2 i atmosfären ännu längre bak i tiden vilket borde vara möjligt med iskärnorna.
Visst: Vostok-iskärnan:
http://www.geocraft.com/WVFossils/last_400k_yrs.html
Citera
2005-02-18, 12:10
  #27
Moderator
Ruskigbusss avatar
Nu var det iofs inte koldioxidhalten som det har bluffats om - utan hurvida det sker en global uppvärmning av det katastrofliknande sätt som trummats ut de senaste åren, allt baserad på den "hockeyklubba"-liknande kurva som nu bevisats vara felaktig.
Citera
2005-02-19, 08:54
  #28
Medlem
miklons avatar
Även den svenske forskaren Anders Moberg har visat att Manns kurva förmodligen är felaktig, dock har det möjligen skett en höjning de senaste 15 åren som är svår att förklara utan mänsklig inblandning.
Citera
2005-02-19, 12:12
  #29
Medlem
Inlines avatar
Mycket intressant tråd det här. Tack Ruskigbuss för en bra serve och Caine för snabba och välskrivna svar samt intressanta länkar. Har grävt lite grann:

Lomborg verkar vara en skum typ. Men han behövs inte i denna debatt, så vi lämnar honom.
http://www.csicop.org/scienceandmedia/environmentalist/

Trots alla Caines imponerande namnlistor så är vetenskapsmännen ingalunda eniga:
http://www.csicop.org/doubtandabout/climate-change/

Sen hittade jag en rapport från USAs vetenskapsakademi (pdf finns att nedladda från nedanstående länk). Tyvärr skrevs den 2001 innan "bandyklubban" ifrågasattes (Ruskigbuss länk). En hel del intressant data här, dock. T.ex. kan man se hur länge vissa växthusgaser finns kvar i atmosfären.
http://www.nap.edu/catalog/10139.html?onpi_webextra6
Citera
2005-02-19, 12:39
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inline
Mycket intressant tråd det här. Tack Ruskigbuss för en bra serve och Caine för snabba och välskrivna svar samt intressanta länkar. Har grävt lite grann:

Lomborg verkar vara en skum typ. Men han behövs inte i denna debatt, så vi lämnar honom.
http://www.csicop.org/scienceandmedia/environmentalist/
Kolla Lomborgs sida så får du se att han fått upprättelse av The Danish Committees on Scientific Dishonesty, som säger att kritiken från The Danish Ministry of Science, Technology and Innovation inte bara var felaktig, utan även "emotional" och "completely void of argumentation". De hade alltså bestämt sig för vad de skulle säga innan de hade läst boken:

Citat:
The Danish Committees on Scientific Dishonesty (DSCD) have finally ended their case March 12, 2004, rejecting the original complaints. They have decided that the original decision is invalid and has ended any further inquiry. You can read my press comments here.

The Danish Ministry of Science, Technology and Innovation has December 17 2003 repudiated findings by the Danish Committees on Scientific Dishonesty (DSCD) that Bjørn Lomborg’s book “The Skeptical Environmentalist” was “objectively dishonest” or “clearly contrary to the standards of good scientific practice”

The Ministry, which is responsible for the DSCD, has released a highly critical assessment of the Committee’s January 7 ruling. The Ministry finds that the DCSD judgment was not backed up by documentation, and was “completely void of argumentation” for the claims of dishonesty and lack of good scientific practice.

The Ministry characterises the DCSD’s treatment of the case as “dissatisfactory”, “deserving criticism” and “emotional” and points out a number of significant errors. The DSCD's verdict has been remitted.
Länk: http://www.lomborg.com/critique.htm

Om du dessutom kollar upp de forskare som kritiserat Lomborg hårdast så tillhör de nästan uteslutande miljörörelsen, så man bör nog granska deras uttalanden också.
Citera
2005-02-28, 07:06
  #31
Medlem
pastorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine777
Här kan du läsa en hel del mer om århundradets största bluff: http://www.sepp.org/NewSEPP/newsepp.html

Jag undrar hur trovärdig den källan är. Enligt sourcewatch.org (tidigare disinfopedia.org) så motar sepp.org stöd från shell, exxon osv.

Från min länk
"... S. Fred Singer, acknowledged during a 1994 appearance on the television program Nightline that he had received funding from Exxon, Shell, Unocal and ARCO. He did not deny receiving funding on a number of occasions from the Rev. Sun Myung Moon."

se länk.
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Science_and_Environmental_Policy_P roject

Sen för att dra paraleller till utfiskning (av alla ämnen man kan dra in i en tråd ) Så vet jag dels att ämnet är kontroversiellt. Men framförallt att det skadar inte att vara försiktig. Givetvis ekonomin skadas om man bromsar den ohejdade konsumtionen samt förbrukningen av jordens resurser.
Citera
2005-02-28, 17:40
  #32
Medlem
det är värden jätte blåsning, inte för att man har räknat fel utan för att man inte har alla faktorer, och till det så måste vetenskapsmännen släppa så kallad larm rapporter deras anslag är beroende av att man målar upp en jävligt dyster framtid, då får man mera stålar och kan göra ännu väre larm rapporter och fet grisen kan samtidigt införa miljö avgifter (nya skatter)
alla är nöjda utom industrin som kollar vad det kostar att tillverka någon annan stans
Citera
2005-02-28, 18:08
  #33
Medlem
Avva66s avatar
Jag har hört att alla jordens vulkaner släpper ut en ansenlig
mängd växthusgaser (många gånger mer än människan), vad tror ni om det?
Citera
2005-02-28, 19:05
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pastorn
Jag undrar hur trovärdig den källan är. Enligt sourcewatch.org (tidigare disinfopedia.org) så motar sepp.org stöd från shell, exxon osv.

Från min länk
"... S. Fred Singer, acknowledged during a 1994 appearance on the television program Nightline that he had received funding from Exxon, Shell, Unocal and ARCO. He did not deny receiving funding on a number of occasions from the Rev. Sun Myung Moon."

se länk.
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Science_and_Environmental_Policy_P roject

Sen för att dra paraleller till utfiskning (av alla ämnen man kan dra in i en tråd ) Så vet jag dels att ämnet är kontroversiellt. Men framförallt att det skadar inte att vara försiktig. Givetvis ekonomin skadas om man bromsar den ohejdade konsumtionen samt förbrukningen av jordens resurser.
Men fakta är ändå fakta. Om jag lägger fram en rapport som säger att 1 + 1 = 2 så blir det ju inte mindre sant för att Exxon betalat för den.

Dessutom, de största kritikerna är ju som sagt framstående inom miljörörelsen, vilket jag tycker är minst lika misstänksamt.
Citera
2005-02-28, 19:14
  #35
Medlem
#Jag har hört att alla jordens vulkaner släpper ut en ansenlig
mängd växthusgaser (många gånger mer än människan), vad tror ni om det?
#

ja det är korrekt och det är samma gas som allt levande produserar som ingår i ett evigt kretslopp när det så kallade växt hus gasen ökar så blir det varmare och det gör att foto sytesen ökar villket gör att resultatet blir oförendrat, men det är en jävla massa larm rappoter där i mellan och fet grisen suger stålar

den största resoar med växst hus gas är dom kalk marker som finns när man bryter det och gör cemment fri gör man co2 när man sen gjuter nya kåkar binder man gasen igen den tottala mängd co2 är ganska konstant och själv reglerande havet är det ställe där det finns näst mest co2 men det deltar i krets loppet
Citera
2005-02-28, 19:44
  #36
Medlem
462s avatar
vad för subversiva politiska målsättningar har man om man vill minska utsläppen av miljögifter?

vilka ekonomiska intressen ligger möjligtvis bakom en sådan lobbyverksamhet?

vad spelar det för roll om det är varmare eller inte om skiten ändå flyger ut i luften?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in