Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-11-20, 10:44
  #133
Medlem
Scanfaces avatar
Problemet jag ser att många har är att de verkar haka på en sorts trend som går. Att det skulle vara helt befängt att människan skulle ha någonting som helst med det hela att göra. De nöjer sig med att säga att allting bara är rent skitsnack istället för att sätta sig in i det och läsa sig till en åsikt. Det är lättare att bara säga att allt är skitsnack bara för att man inte orkar eller har lust att sätta sig in i det. Det är liksom enklare att kalla alla som är intresserade i det för vänstervridna miljömuppar, då det finns lika många som inte är det, än att komma med någonting som kan backa upp deras åsikter.

Jag är övertygad om att människan har en viss del i det hela, oavsett hur mycket eller hur lite.
Citera
2006-11-20, 10:46
  #134
Avstängd
-Uriel-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scanface
Problemet jag ser att många har är att de verkar haka på en sorts trend som går. Att det skulle vara helt befängt att människan skulle ha någonting som helst med det hela att göra. De nöjer sig med att säga att allting bara är rent skitsnack istället för att sätta sig in i det och läsa sig till en åsikt. Det är lättare att bara säga att allt är skitsnack bara för att man inte orkar eller har lust att sätta sig in i det.

Jag är övertygad om att människan har en viss del i det hela, oavsett hur mycket eller hur lite.
En del har männsikan med det att göra javisst men det kommer bli växthuseffekt även om männsikan inte gjort nått. Det är som att försöka förhindra det oundvikliga.
Citera
2006-11-20, 10:50
  #135
Medlem
Scanfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Uriel-
En del har männsikan med det att göra javisst men det kommer bli växthuseffekt även om männsikan inte gjort nått. Det är som att försöka förhindra det oundvikliga.
Ja, kanske. Det som dock är intressant är ju att det kan finnas utrymme för en noggrann forskning i ämnet, som jag anser behövs. Jag tycker personligen det är viktigt att man kan få tid och pengar att kunna utreda det hela så att man en gång för alla kan få reda på hur det förhåller sig. Jag tillhör inte de som tycker det är bortkastade pengar att bedriva en sådan forskning, det ser man ju inte minst på alla intensiva diskussioner världen över.
Citera
2006-11-20, 10:53
  #136
Medlem
Butterss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scanface
Problemet jag ser att många har är att de verkar haka på en sorts trend som går. Att det skulle vara helt befängt att människan skulle ha någonting som helst med det hela att göra. De nöjer sig med att säga att allting bara är rent skitsnack istället för att sätta sig in i det och läsa sig till en åsikt. Det är lättare att bara säga att allt är skitsnack bara för att man inte orkar eller har lust att sätta sig in i det.

Jag är övertygad om att människan har en viss del i det hela, oavsett hur mycket eller hur lite.
Jag tror att de flesta är överens om att dett finns ett samband mellan koldioxidhalten och klimatet, men inte exakt hur detta samband ser ut. Det trista är att medias hets just nu riskerar att trötta ut folket. Snart stänger man öronen och lyssnar inte på domedagsprofetiorna, hur rätt de än må ha. Tyvärr är det ju så, som jag skrev ovan att en forskare kan säga att det finns en 0,5% chans att Lidköping hamnar under vatten under de närmaste 50 åren. Media tolkar det som ett vetenskapligt faktum ATT Lidköping kommer att hamna under vatten. Det är bara en tidsfråga. Någon kommer fram till att det finns en liten chans att medelhavsländerna blir obeboeliga under samma tidshorisont. Media beskriver det som ett vetenskapligt faktum att vi kommer att få "klimat-flyktingar".

Det tycker jag är olyckligt. Fast det känns i o f s som om Aftonbladet.se tröttnat på klimatfrågan nu, den har halkat långt ner på sidan. Nu är det mobbing som gäller. Bara skit"dokumentären" Planeten går klart så kommer allt återgå till det normala, med en förhoppningsvis lite mer sansad debatt.
Citera
2006-11-20, 10:54
  #137
Avstängd
-Uriel-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scanface
Ja, kanske. Det som dock är intressant är ju att det kan finnas utrymme för en noggrann forskning i ämnet, som jag anser behövs. Jag tycker personligen det är viktigt att man kan få tid och pengar att kunna utreda det hela så att man en gång för alla kan få reda på hur det förhåller sig. Jag tillhör inte de som tycker det är bortkastade pengar att bedriva en sådan forskning, det ser man ju inte minst på alla intensiva diskussioner världen över.
Man vet redan att växthuseffekten är narturlig men det forskarna är oense om är ifall männskligheten har spelat in på den förstärkta växthuseffekten.
Citera
2006-11-20, 10:58
  #138
Medlem
Scanfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Uriel-
Man vet redan att växthuseffekten är narturlig men det forskarna är oense om är ifall männskligheten har spelat in på den förstärkta växthuseffekten.
Det är ju det jag menar.
Citera
2006-11-20, 11:44
  #139
Medlem
insideouts avatar
vilseledda

alltså, det är vidrigt att det blossat upp en sådan förbannad storm kring klimatet och det är hemskt att det inte blir balanserad debatt någonstans i princip...

det råder inget koncensus i klimatforskningen att det är en katastrof på väg, det finns de som hävdar motsatsen, jag har även läst att ju mer forskning som kommer fram desto mer kan man avskriva människans påverkan på klimatet...

förövrigt var det så att för några decennier sedan var man hyperorolig för en ny istid och för några hundra år sedan så odlade man vin i mälardalen...så klimatskiftningar har alltid funnits det är bara så att vi är så innihelvete rädda för förändring och speciellt i detta land där vi är trygghetsnarkomaner av otäckt stora mått...

så mitt recept är: ta det lugnt!
Citera
2006-11-20, 12:34
  #140
Medlem
Canarizs avatar
Kul att vissa har läst Norberg här hör man.
Och han är inne på någonting viktigt.
Det har alltid funnits människor som kännt sig osäkra och velat "kontrollera" saker och ting, främst ekonomin eller andra människor. Orsaken till det har ju varit skiftande som nämns tidigare, för arbetarnas, eller för u-ländernas, eller för miljöns skull. När alla de tre kategorierna fått det bättre i våra industrialiserade länder och domedagsprofetiorna inte slog in. Ja då blir det ju givetvis svårt. Att inte fler ser denna trend med folk med socialistiska baktankar som vill kontrollera andra människor och använder tvivelaktiga orsaker till varför är synd.

Det finns en skiljelinje i denna debatten, de som ser katastrofen på väg och vill förbjuda eller "kontrollera" ekonomin och gå tillbaka till något grottstadium när människan var "ren" och inte "förstörde" världen. Eller de som ser att ekonomisk utveckling leder till miljövänligare alternativ utan att tvingas leva sämre än tidigare.
För min del är valet inte svårt...
Citera
2006-11-20, 13:00
  #141
Medlem
davidoffs avatar
Vem kan bevisa att klimatet faktiskt forandrats nagot. Temperaturmatningar ar ett nytt fenomen i rellation till jordens utveckling. Det e hogst osakert och obevisat att nagra seriosa klimatproblem existerar. Naturliga steget var val ett lysande exempel pa systematisk mytbildning. For att inte tala om alla militanta rorelser.
Citera
2006-11-20, 13:30
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butters
Det finns en enorm efterfrågan i USA på bilar som inte går på bränsle som göder araberna. GM har redan sålt över 2 miljoner E85-fordon i USA och producerar närmare en halv miljon per år. Så räkna inte ut E85 än.

Såklart både Kineser och Indier ska ha rätt att skapa välstånd som vi. Vem är du att bestämma över deras levnadsstandard?

Jag har fanemej inte sagt att vi ska bestämma över deras levnadsstandard, om du lär dig läsa kan du se att att jag har en ganska pessemistisk syn på framtiden, jag är realist.

2 miljoner E85 fordon är inte ens en nål i en höstack.
Citera
2006-11-20, 13:32
  #143
Avstängd
Desertörs avatar
Jag värnar gärna om miljön så länge det inte kostar ett rött öre.

Värmen kommer att öka oavsett vad vi gör, och jag vill inte att någon ska tjäna pengar på min rädsla.

But you idiots can continue on as usual.
Citera
2006-11-20, 14:19
  #144
Medlem
Orm Ondes avatar
På stenåldern hade vi medelhavsklimat i Sverige - vilket arkeologerna konstaterat. Hur många bilar körde vi omkring i på den tiden?

Att klimatet växlar drastiskt genom historien är helt klart. Om orsakerna vet vi emellertid inte särskilt mycket. De av oss som tar en del av teorierna om växthuseffekten med en nypa salt är nog egentligen närmast betjänta av den hysteri som nu har blåsts upp. En och annan tänkande människa borde stanna upp och tänka efter när han ser krigsrubrikerna om klimatet på Aftonhorans och Sexpressens löpsedlar (omväxlat med de senaste turerna i "Bonde söker fru") och fundera på om det verkligen är så illa som det verkar. Som turerna går nu är det förr eller senare läge för en backlash när folk har tröttnat på tjatet.

Jag är född 1968 och har av diverse tyckare matats med domedagshistorier under hela min uppväxt och hela mitt liv. "Oljan tar slut senast år 2000", "det blir kärnvapenkrig mellan Sovjetunionen och USA", för att bara nämna två scenarion som man fick höra redan i lekskolan och blev bekymrad över. Varenda teori har gått ut på att det inte finns någon återvändo och att allt går åt helvete, givet förstås att vi inte snarast övergår till strikt reglerad planekonomi och drastiskt sänkt levnadsstandard. Ledsen, men jag köper inte det där snacket längre.

Genom hela människans historia har myten om den förestående undergången funnits och torgförts av alla möjliga aktörer. Under vissa tider har domedagsstämningen varit starkare än andra. Tydligen är vår tid en sådan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback