Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-11-03, 23:21
  #1
Medlem
Hej!

Jag går hos en läkare som hävdar att kroppen INTE kan ta upp kalk från mjölk som alla gamla tanter och gubbar vill hävda; "Jo vi, förstår du, byggde upp vår benstomme i våra unga dagar"! Men min läkare hävdar att det INTE finns någon forskning som visar att kroppen kan ta upp kalken från mjölken. Men att det finns forskning på att det INTE går. Utan att kroppen endast kan ta upp kalk från livsmedel, kalktabletter & det som tillverkas i kroppen via D-vitaminet från solljuset.

Vad säger ni? Det finns alltid några som är för och emot, som så mycket annat här i världen..
Citera
2011-11-03, 23:41
  #2
Medlem
Jadu.. jag har fått höra att fosfor i mjölken hindrar bra upptag, och att grönsaker är en bättre källa. Har försökt hitta undersökningar i ämnet men inte hittat något vid en snabb överblick. Det jag anser skulle tala emot det hela är att vi trots allt som spädbarn lever på mjölk. Huruvida kossor och människor har olika fosforhalt i mjölk vet jag ej. Så, summa summarum är läget oklart
Citera
2011-11-03, 23:46
  #3
Medlem
kalasetistans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thensome
Jadu.. jag har fått höra att fosfor i mjölken hindrar bra upptag, och att grönsaker är en bättre källa. Har försökt hitta undersökningar i ämnet men inte hittat något vid en snabb överblick. Det jag anser skulle tala emot det hela är att vi trots allt som spädbarn lever på mjölk. Huruvida kossor och människor har olika fosforhalt i mjölk vet jag ej. Så, summa summarum är läget oklart

Det kanske är sämre upptag från mjölk än från andra livsmedel, men en del bör kroppen kunna ta upp? Så om man dricker mycket mjölk flera gången om dagen bör man väl få i sig en del?
Citera
2011-11-03, 23:47
  #4
Medlem
Be idioten ta fram en studie på det istället för att köpa skitsnack.
Citera
2011-11-03, 23:53
  #5
Medlem
herbsngarlics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Restskatt
Hej!

Jag går hos en läkare som hävdar att kroppen INTE kan ta upp kalk från mjölk som alla gamla tanter och gubbar vill hävda; "Jo vi, förstår du, byggde upp vår benstomme i våra unga dagar"! Men min läkare hävdar att det INTE finns någon forskning som visar att kroppen kan ta upp kalken från mjölken. Men att det finns forskning på att det INTE går. Utan att kroppen endast kan ta upp kalk från livsmedel, kalktabletter & det som tillverkas i kroppen via D-vitaminet från solljuset.

Vad säger ni? Det finns alltid några som är för och emot, som så mycket annat här i världen..

Din läkare är på rätt spår, vi tar upp kalk mycket bättre från grönsaker. Mjölk ger sköra ben och att det ska vara tvärtom är läskigt effektiv marknadsföring och inget annat.

Mjölk resulterar i att kalcium lämnar kroppen då mjölken är så syrlig att den behöver neutraliseras, detta gör kroppen med kalcium som den tar från skelettet. Kalciumet kissar vi sedan ut (det går inte att stoppa tillbaka i skelettet efter användning).

Västerlänningar dricker mest mjölk i hela världen. Sverige ligger också allra högst upp i benskörhet. Forskning visar även bland annat att mjölk är cancerframkallande.

Är du intresserad av att veta mer om mjölk och myten om att det inte bara är nyttigt utan livsviktigt kan du titta på the milk documentary. Det är en bra start för att sedan läsa på ytterligare.
Citera
2011-11-04, 18:40
  #6
Medlem
LucioFontanas avatar
Att mjölk skulle vara dåligt för kroppen och att vi har högst benskörhet i världen pga. att vi dricker mest mjölk. Det är inte sant. Men däremot är det nödvändigt för kroppens upptag av kalcium och nybildning av ben att vi har tillräckligt med D-vitamin i kroppen. D-vitamin finns i solens strålar och i vissa feta fiskar. Så bristen på solljus i norden är nog snarare en större del av orsakerna till benskörhet. Även om man inte kan isolera och tillskriva en orsak hela skulden men jag tror att forskningen är ganska överens om att solbristen är en stor orsak.
Citera
2011-11-04, 18:59
  #7
Medlem
Mannuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herbsngarlic
Din läkare är på rätt spår, vi tar upp kalk mycket bättre från grönsaker. Mjölk ger sköra ben och att det ska vara tvärtom är läskigt effektiv marknadsföring och inget annat.

Mjölk resulterar i att kalcium lämnar kroppen då mjölken är så syrlig att den behöver neutraliseras, detta gör kroppen med kalcium som den tar från skelettet. Kalciumet kissar vi sedan ut (det går inte att stoppa tillbaka i skelettet efter användning).

Västerlänningar dricker mest mjölk i hela världen. Sverige ligger också allra högst upp i benskörhet. Forskning visar även bland annat att mjölk är cancerframkallande.

Är du intresserad av att veta mer om mjölk och myten om att det inte bara är nyttigt utan livsviktigt kan du titta på the milk documentary. Det är en bra start för att sedan läsa på ytterligare.

Citat:
Ursprungligen postat av LucioFontana
Att mjölk skulle vara dåligt för kroppen och att vi har högst benskörhet i världen pga. att vi dricker mest mjölk. Det är inte sant. Men däremot är det nödvändigt för kroppens upptag av kalcium och nybildning av ben att vi har tillräckligt med D-vitamin i kroppen. D-vitamin finns i solens strålar och i vissa feta fiskar. Så bristen på solljus i norden är nog snarare en större del av orsakerna till benskörhet. Även om man inte kan isolera och tillskriva en orsak hela skulden men jag tror att forskningen är ganska överens om att solbristen är en stor orsak.
Har ni något förutom propaganda bakom era påståenden att vi inte kan tillgodogöra oss kalciumet i mjölk?

Jag förväntar mig en vetenskaplig studie. Eller: "förväntar" är fel ord, eftersom det med all största sannolikhet inte existerar en sådan studie.
Citera
2011-11-04, 22:35
  #8
Medlem
tack för intressanta synpunkter!
Citera
2011-11-04, 22:48
  #9
Medlem
http://www.skanemejerier.se/upload/F...en/Kalcium.pdf
Citera
2011-11-05, 16:46
  #10
Medlem
herbsngarlics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucioFontana
Att mjölk skulle vara dåligt för kroppen och att vi har högst benskörhet i världen pga. att vi dricker mest mjölk. Det är inte sant. Men däremot är det nödvändigt för kroppens upptag av kalcium och nybildning av ben att vi har tillräckligt med D-vitamin i kroppen. D-vitamin finns i solens strålar och i vissa feta fiskar. Så bristen på solljus i norden är nog snarare en större del av orsakerna till benskörhet. Även om man inte kan isolera och tillskriva en orsak hela skulden men jag tror att forskningen är ganska överens om att solbristen är en stor orsak.

Citat:
Ursprungligen postat av Mannus
Har ni något förutom propaganda bakom era påståenden att vi inte kan tillgodogöra oss kalciumet i mjölk?

Jag förväntar mig en vetenskaplig studie. Eller: "förväntar" är fel ord, eftersom det med all största sannolikhet inte existerar en sådan studie.

Varför så bitsk, Mannus? Jag har aldrig påstått att vi inte kan tillgodogöra oss kalciumet i mjölk. Och varför är din propaganda mer sanningsenlig än min? Har du något mer än reklam och vad din mamma sa när du var liten som visar på att du behöver mjölk och mår bra av det? Att det inte ökar risken för cancer och att det inte urkalkar skelettet?

Forskning presenteras i dokumentären (det finns även litteratur, använd google!) men går även att hitta på annat håll.

http://www.google.com/search?client=...UTF-8&oe=UTF-8
http://www.azcentral.com/health/diet...12notmilk.html lång artikel med ord från alla håll och kanter, även mjölkindustrin, bra att spinna vidare på
http://aje.oxfordjournals.org/conten...5/472.abstract NHS är ganska känd

Jag vet att det finns tonvis men du kan söka lika bra som jag om du verkligen är intresserad.

Den läskiga propagandan är den du och alla andra har matats med sedan barnsben (mjölk ger starka ben, starka tänder, du blir pigg av mjölk, det är nyttigt, det är livsviktigt, drick mjölk varje dag, mjölk mjölk mjölk). Är det inte anmärkningsvärt hur vi automatiskt har accepterat reklamkampanjer som samhällsinformation? [Kuriosa: En bekant till mig som äter kortison livet ut i stort frågade sin läkare om just kalcium då kortisons långvariga effekt är att det urkalkar benet. Det var inga problem fick hon veta så länge hon drack mjölk och åt sina mejeriprodukter. Vid en senare undersökning uppdagades dock kraftig kalciumbrist av en annan läkare som sedan sa tvärtom, lägg ner mejeri och käka mycket grönsaker, nötter och fröer tillsammans med kalciumtillskott to be safe. All well now.]

D-vitamin är sekundärt här då undersökningen även utfördes där D-vitamin från solen inte är ett problem (södra USA) men mjölkkonsumtionen mycket hög. Även om D-vitamin spelar en roll, för det gör den, så går det inte att blunda för all forskning som påvisar benskörhet i samband med ökat animaliskt proteinintag.

Komjölk är gjort för att en kobebis ska växa, de växer hutlöst snabbt på väldigt kort tid och korna blir även de laktosintoleranta efter en kort tid (då de övergår till gräs). Precis som alla djur ska bli, även människor. De som tål mjölk idag (ca 25 % av jordens befolkning, ca 75 % är alltså laktosintoleranta - for a reason!) gör det pga en mutation, människor ska tappa sin förmåga att bryta ner mjölksocker (laktos) vid ett par års ålder för vi ska inte inta den typen av föda som fullvuxna djur. Vuxen människa och mjölk från en ko till dess bebis = does not compute.

Att en annan arts mjölk ska vara livsviktigt för oss är löjligt, det är som att strutsar skulle vara beroende av marsvinsmjölk. Vi kan ta upp kalcium från mjölk men vi gör det sämre från mjölk än från t ex gröna bladgrönsaker som är väldigt kalciumrika, sesamfrön innehåller även 10 ggr mer kalcium än vad mjölk gör. Någon som litar på mejeriprodukternas leverans av kalcium får se till att trycka i sig ordentligt då, som sagts tidigare, kroppen neutraliserar med sitt eget kalcium som man sedan kissar ut. Man drar alltså regelbundet kalcium från sitt eget skelett när man dricker mjölk. Detta problem finns inte med kalcium från växtriket och man behöver således äta mindre mängd om man förlitar sig på det senare.

Ni kanske aldrig har funderat på att just kalcium- och proteinbrist nästan är ett helt obefintligt problem hos veganer...? Det är faktiskt så, är det något man som vegan behöver boosta är det D-vitamin (sol och animaliska livsmedel), B12 (animaliska livsmedel) och beroende på hur väl man lägger kosten DHA och EPA (alger, även det ni tror kommer från fisk men gissa vart fisken får det från? ). Om mjölken (och köttet) var så viktigt skulle ju en vegansk kost (som också via forskning har slagits fast inte bara är en fullgod kost utan även fördelaktig för vissa sjukdomstillstånd som diabetes, fetma och högt kolesterol) inte hålla mer än något år innan man blev sjuk av kalciumbrist, för sjuk blir man. Vilket inte sker.

Den här mjölkhysterin är inget annat än reklam och forskningsresultaten som talar EMOT mjölkpropagandan får givetvis ingen plats, det är en miljardindustri! Det är därför ni aldrig hör talas om den. Däremot går vi mot bättre vetande, mjölk ifrågasätts av läkare (anledningen till att TS skapade tråden) och dietister hela världen över, forskningen går framåt (inte bara den mjölkindustrin sponsrar med miljarder varje år...) och vi börjar långsamt fatta att mjölk faktiskt inte är så värst nyttigt för oss, mer än vår mammas mjölk under våra bebisår som är essentiell, såklart.

Om man inte vill ta till sig fakta kan man ju bara rycka på axlarna och fortsätta dricka mjölk. Vem vet, precis som att det finns folk som röker hela sina liv utan att få lungcancer och folk som lever på mcdonalds utan att någonsin bli feta finns det säkert de som dricker 6 glas mjölk om dagen och aldrig märker av kalciumbrist (kanske äter de mkt broccoli, spenat och sesamfrön? ) eller får cancer som följd av över en halv liter hormoner, socker och fett dagligen.

Ta reda på faktan själv säger jag, det värsta ni kan göra är att sitta på flashback och försöka "sätta dit" mig och "min propaganda" för vad jag än säger kommer jag aldrig presentera något som duger för er, bilden om mjölk som nyttigt är på tok för stark. Låna böcker, sök på internet, utbilda er själva.
Citera
2011-11-05, 16:48
  #11
Medlem
herbsngarlics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
http://www.skanemejerier.se/upload/F...en/Kalcium.pdf

Nej, du kan inte ange skåne mejerier som källa i en diskussion om mjölk.

Precis som att du inte kan hänvisa till pringles information om vi diskuterar deras chips.
Citera
2011-11-05, 16:51
  #12
Medlem
herbsngarlics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Restskatt
Hej!

Jag går hos en läkare som hävdar att kroppen INTE kan ta upp kalk från mjölk som alla gamla tanter och gubbar vill hävda; "Jo vi, förstår du, byggde upp vår benstomme i våra unga dagar"! Men min läkare hävdar att det INTE finns någon forskning som visar att kroppen kan ta upp kalken från mjölken. Men att det finns forskning på att det INTE går. Utan att kroppen endast kan ta upp kalk från livsmedel, kalktabletter & det som tillverkas i kroppen via D-vitaminet från solljuset.

Vad säger ni? Det finns alltid några som är för och emot, som så mycket annat här i världen..

Jag är väldigt intresserad av hänvisning till forskning. Skulle du vilja fråga din läkare om det? Antingen om han skriver ut sammanfattningen med källa eller ger dig en adress till där forskningen utfördes. Speciellt angående att vi inte kan ta upp kalcium från mjölk alls för det är första gången jag hör. Jag är bekant med att det finns en hög andra livsmedel som vi tar upp kalcium mycket bättre från än mjölk.

Vore ytterst tacksam!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback