Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-11-04, 13:30
  #61
Medlem
BreehcNicdolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kljckjfr
Jag är muslim och din provokation är tecken på vilken nivå befinner du dig . Sådana idioter som du finns det gott om

Ni retar upp oss och sedan när ni får på käften börjar ni gnälla . Skyll er själva

Muslimer brukar avfärda fundamentalistiska mördare med: "De är blott en liten minoritet av oss muslimer", men när det kommer till kritan heter det snarare: "Vad fan, det var ju han som började. Han tetades!" eller rentav: "Jävla rasist, mannen, ska ja hämta min guss, så vi kan knulla din mamma!"
__________________
Senast redigerad av BreehcNicdoll 2011-11-04 kl. 13:35.
Citera
2011-11-04, 16:07
  #62
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kljckjfr
Jag är muslim och din provokation är tecken på vilken nivå befinner du dig . Sådana idioter som du finns det gott om

Ni retar upp oss och sedan när ni får på käften börjar ni gnälla . Skyll er själva

"Tinman" är sinnesjuk. Och visst är det fel av misslyckade "konstnärer" att försöka göra karriär på att förolämpa den historiska personen Muhammed. På 600-talet var han långt före sin tid.

Men, tyvärr, vad gäller medborgarnas attityder och värderingar i den muslimsia världen så har dessa släpat efter resten av världen. Även om vi får hoppas på att dessa värderingar nu börjar ändrats i och med den arabiska våren.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:In...Values_Map.svg

http://www.worldvaluessurvey.org/wvs...ticle_base_110

http://www.worldvaluessurvey.org/wvs...ticle_base_111

http://www.atlasofeuropeanvalues.eu/...ge.php?lang=en

Man kan helt enkelt inte förbjuda det som stör eller förolämpar en själv. För om alla människor fick sin privata vilja igenom, vad gäller förbud, så skulle precis allt vara förbjudet.

Ännu mindre så kan man hota, lemlästa eller mörda människor bara för att de har en annan uppfattning i olika frågor. Oavsett hur förolämpande man anser deras uppfattning är.

Skulle mina personliga förbuds preferenser tillfredställas så skulle:

Flashback vara förbjuden, censurerad
Islamofobi förbjudas
Islamism förbjudas
Burka, niqab förbjudas
Samtliga kyrkor, moskéer och synagogor stängas
Den sexuella läggningen, pedofili, förbjudas
Den sexuella läggningen, manlig homosexuallitet ,förbjudas
Religiösa helgdagar förbjudas
Alla religiösa friskolor skulle stängas
osv.

Men jag låter mig inte ledas av mina förbudspreferenser. Jag låter mig ledas av vår moderna och framförallt postmoderna svenska kultur. Och då blir det omöjligt för mig att förespråka förbud som inskränker andra människors rättigheter, så vida de inte skadar andra fysiskt förstås.

Vad du borde fundera över är att man, även som religiös praktiserande kan ha ett tolerant och öppet synsätt. Detta kan, ev i ditt fall, åstakommas genom att du ägnar följande en tanke:

Om nu Gud är Större: Vad bevaras bäst. Tidlösa intentioner bakom en text eller defacto tolkningar av lärda men patriarkala män som verkade åtminstonde ifrån 700-talet?
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2011-11-04 kl. 16:29.
Citera
2011-11-04, 18:26
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Ännu mindre så kan man hota, lemlästa eller mörda människor bara för att de har en annan uppfattning i olika frågor. Oavsett hur förolämpande man anser deras uppfattning är.


Vi har olika värderingar och båda sidor (muslimer och icke muslimer ) kämpar och går långt för de.

Om vi frågar oss vad tex gör svensk trupp i Afganistan kommer det att poppa upp en massa fina ord som " hjälpande insats " osv

Men era svenska soldater skjuter där nere på människor för sina värderingar pga " olika uppfattningar " .

Tillbaks på temat; genom provokationer mot oss gör ni er bara en björntjänst men det är erat val .

Ju mer ni provocerar dessto mer vanliga muslimer börjar blir mer radikala och planerar självbombningar . Eran säpo kan inte stoppa de och beviset är smb i stockholm
__________________
Senast redigerad av kljckjfr 2011-11-04 kl. 18:36.
Citera
2011-11-05, 03:36
  #64
Medlem
mikxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kljckjfr
Ju mer ni provocerar dessto mer vanliga muslimer börjar blir mer radikala och planerar självbombningar . Eran säpo kan inte stoppa de och beviset är smb i stockholm

Att fler muslimer blir radikala är ju precis vad folk vill. Förstår du inte det?
När det gäller SMB så är det många som tycker att det var "synd" att han inte lyckades döda andra oskyldiga, så att folk skulle förstå problemet med muslimer/islamism i Sverige(läs Europa/Världen).

Såvida du inte är ett troll kljckjfr, så måste du förstå att folk väntar på att muslimer ska göra felsteg (som nu i Frankrike), så att det blir en motreaktion mot muslimer i Sverige.

Personligen så har jag inget emot muslimer. Så länge de försöker integrera sig och respekterar samhället de lever i så ser jag inget problem. Problemet är när muslimer inte kan acceptera faktumet att de inte lever i ett muslimskt land, när de heller inte lever i ett muslimskt land.
Citera
2011-11-05, 09:09
  #65
Medlem
AlexShrubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kljckjfr
Men era svenska soldater skjuter där nere på människor för sina värderingar pga " olika uppfattningar " .
Skitsnack. Visst de är där på grund av att resten av världen har "olika uppfattning" om huruvida det är bra eller dåligt att talibanerna försöker vrida tillbaks klockan till medeltiden mot resten av afhganernas vilja, men i de fall de skjuter mot talibanerna så är det på grund av att musselmanerna har skjutit på dem först, alternativt försökt spränga dem i småbitar med vägbomber.
Citera
2011-11-05, 12:19
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikx
Att fler muslimer blir radikala är ju precis vad folk vill. Förstår du inte det?
När det gäller SMB så är det många som tycker att det var "synd" att han inte lyckades döda andra oskyldiga, så att folk skulle förstå problemet med muslimer/islamism i Sverige(läs Europa/Världen).

Såvida du inte är ett troll kljckjfr, så måste du förstå att folk väntar på att muslimer ska göra felsteg (som nu i Frankrike), så att det blir en motreaktion mot muslimer i Sverige.

Personligen så har jag inget emot muslimer. Så länge de försöker integrera sig och respekterar samhället de lever i så ser jag inget problem. Problemet är när muslimer inte kan acceptera faktumet att de inte lever i ett muslimskt land, när de heller inte lever i ett muslimskt land.

Allt detta som du säger har jag upplevt så jag vet .

Enda lösningen på problemet är att vi muslimer utvandrar härifrån , tycker jag .

Vi är så olika att vi kan inte integreras i samhälle och jag har inte kommit hit för att stanna utan jag kom när kriget brott ut i mitt hemland .

Jag är jätte tacksamm att Sverige tog emot oss när vi hade svårt och jag är tacksam till GUD att jag fick lära känna den trevliga delen av det svenska folket men jag vill hem , inshAllah( om GUD vill ) så fort det går , amin

ha det bra

ps. jag är ingen troll , jag är en muslim som vill bara väl till er
Citera
2011-11-05, 23:52
  #67
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kljckjfr
Vi har olika värderingar och båda sidor (muslimer och icke muslimer ) kämpar och går långt för de.

"Vi har olika värderingar". Jag förmodar att du med detta menar "muslimer" och "icke muslimer". Men jag skulle snarare vilja peka på att "vi har olika värderingar" också kan stå för att muslimer i Sverige har väldigt olika värderingar. Av de som kommer ifrån så kallade "muslimska länder är blott en fjärdedel med i någon muslimsk förening, (i praktiken knutna till någon moské). De andra tre fjärdedelarna är antingen defacto ateister, av annan religion eller helt enkelt privatreligiösa.

Så snälla sluta att försöka göra dig och dina radikaliserade islamistiska åsikter till språkrör för alla de, minst, fyra hundra tusen människor med sk "muslimsk bakgrund" i Sverige. För den stora majoriteten ställer inte upp på din extrema världsbild.

Dock finns det ett litet gäng svenskar som i mycket delar din världsbild, jag återkommer till dem längre ner

Om vi frågar oss vad tex gör svensk trupp i Afganistan kommer det att poppa upp en massa fina ord som " hjälpande insats " osv

Citat:
Men era svenska soldater skjuter där nere på människor för sina värderingar pga " olika uppfattningar " .

Det har aldrig fallit dig in att många afganer faktiskt ser den västerländska truppnärvaron som det mindre onda jämfört med talibanerna, (en pakistansk uppfinning), och Al Quaida, (i princip utplånade i Afganistan, speciellt mellan ledare och höga ledare). Dessutom så beundrar jag de svenska truppernas agerande i Afganistan. De är synnerligen återhållsamma och flexibla, speciellt gentemot civila.

Citat:
Tillbaks på temat; genom provokationer mot oss gör ni er bara en björntjänst men det är erat val .

Ju mer ni provocerar dessto mer vanliga muslimer börjar blir mer radikala och planerar självbombningar . Eran säpo kan inte stoppa de och beviset är smb i stockholm

Det du inte fattar är att det är ni, radikaliserade islamister som gör muslimerna runt omkring i världen en björntjänst. De flesta muslimer vill helt enkelt inte veta av islamism, speciellt inte radikaliserad sådan. Utvecklingen har visat att de föredrar västerländska värderingar. Givetvis inte helt och hållet i konservativa länder som Egypten och Saudiarabien. Men icke dessto mindre så lutar det hela åt västerlänska värderingar

Citat:
Ursprungligen postat av mikx
Att fler muslimer blir radikala är ju precis vad folk vill. Förstår du inte det?
När det gäller SMB så är det många som tycker att det var "synd" att han inte lyckades döda andra oskyldiga, så att folk skulle förstå problemet med muslimer/islamism i Sverige(läs Europa/Världen).

Såvida du inte är ett troll kljckjfr, så måste du förstå att folk väntar på att muslimer ska göra felsteg (som nu i Frankrike), så att det blir en motreaktion mot muslimer i Sverige.

Jo, islamister och islamofober har många gemensamma beröringspunkter. Båda sidorna anser att "politiskt och radikaliserat islam skulle kunna utgöra ett dödligt hot väst. Båda sidor har ett eget intresse av att överdriva islamisternas styrka och inflytande. Fast utvecklingen egentligen, speciellt globalt sett, går åt motsatt håll. Båda de radikaliserade varianterna av islamism respektive islamofobi anser att våld är ett berättigat medel i respektive kamp. Båda sidor göder sina anhängare med våld och hat och har, av strategiska skäl, ingenting emot att motståndarsidan griper till våld så att den egna propagandan och rekryteringen eldas på.

Citat:
Personligen så har jag inget emot muslimer. Så länge de försöker integrera sig och respekterar samhället de lever i så ser jag inget problem. Problemet är när muslimer inte kan acceptera faktumet att de inte lever i ett muslimskt land, när de heller inte lever i ett muslimskt land.

Instämmer. En grundläggande integration är givetvis ett absolut krav. Däremot så tjänar ingen på att man tvingar människor till en total assimilation. Detta får endast motsatt verkan och göder extremism. Låt istället den moderna/postmoderna kulturen verka över tid.

Citat:
Ursprungligen postat av AlexShrub
Skitsnack. Visst de är där på grund av att resten av världen har "olika uppfattning" om huruvida det är bra eller dåligt att talibanerna försöker vrida tillbaks klockan till medeltiden mot resten av afhganernas vilja, men i de fall de skjuter mot talibanerna så är det på grund av att musselmanerna har skjutit på dem först, alternativt försökt spränga dem i småbitar med vägbomber.

Exakt, de svenska trupperna är mycket diplomatiska och återhållsamma. Dessutom sysslar en ökande andel av trupperna med utbildning och träning av afganska polisiära och militära styrkor. Huruvida detta kommer at fortsätta efter 2014 känner jag inte till. Den afganska regeringen får väl avgöra detta, (jag vet att de inte är Guds bästa barn, men är i alla fall bättre än de flickskolebrännande talibanerna).

Citat:
Ursprungligen postat av kljckjfr
Allt detta som du säger har jag upplevt så jag vet .

Enda lösningen på problemet är att vi muslimer utvandrar härifrån , tycker jag .

Vi är så olika att vi kan inte integreras i samhälle och jag har inte kommit hit för att stanna utan jag kom när kriget brott ut i mitt hemland .

Jag är jätte tacksamm att Sverige tog emot oss när vi hade svårt och jag är tacksam till GUD att jag fick lära känna den trevliga delen av det svenska folket men jag vill hem , inshAllah( om GUD vill ) så fort det går , amin

ha det bra

ps. jag är ingen troll , jag är en muslim som vill bara väl till er

Jag instämmer. Du verkar vara en radikaliserad islamist och passar helt enkelt in den defacto svenska kulturen som är världens näst modernaste och världens mest postmoderna kultur. Så , ja, jag tycker att du skall lämna landet så fort som möjligt eftersom du vare sig verkar trivas här eller passar in.

Lämpliga länder för dig att emigrera till skulle kunna vara: Afganistan, (om du kommer där ifrån), annars så har vi Marocko, Saudiarabien,Libyen, Egypten, ett muslimsk område i Nigeria, Somalia, (när läget stabiliserats), Jordanien, pakistan, eller kanske Gaza, (om läget där normaliserars någon gång). Alla väldigt konservativa länder och områden vilket borde vara i din smak. Indonesien och Turkiet är nog lite för moderna för din smak, för att inte tala om bosnien och Albanien.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:In...Values_Map.svg

Dock är det bra att du säger dig träffat trevliga svenskar och, bara det att du diskuterar här med sk "Kufer" är ett bevis för att den svenska moderna/postmoderna kulturen faktiskt påverkat dig, vare sig du vill det eller ej.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2011-11-05 kl. 23:57.
Citera
2011-11-06, 00:18
  #68
Avstängd
Islam utgår från koranen, jihad är en del av islam . Jihad är en del av islam så även om man inte utövar jihad så stödjer man den i och med att den är en del av islam. När jihad ska tillämpas är däremot tolkningsfråga.
Citera
2011-11-06, 00:30
  #69
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fuckluck
Islam utgår från koranen, jihad är en del av islam . Jihad är en del av islam så även om man inte utövar jihad så stödjer man den i och med att den är en del av islam. När jihad ska tillämpas är däremot tolkningsfråga.

Lol! Åter igen en islamofob som leker professor i islamologi!

Jihad står för en "strävan", vilket kan röra sig allt ifrån barnuppfostran och religiös existentiell utveckling, till självförsvar, (när detta är befogat).

Jag har i alla fall läst lite teologi, (vilket inkluderade bl.a. religionshistoria och religionsfilosofi), och en hel del andra disipliner.

Vad är dina meriter islamofobfjant?
Citera
2011-11-06, 00:48
  #70
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Vad är dina meriter islamofobfjant?

Ändrad till direkt länk:

http://kavkazcenter.com/eng/content/...26/12250.shtml
__________________
Senast redigerad av Fuckluck 2011-11-06 kl. 00:53.
Citera
2011-11-06, 10:49
  #71
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fuckluck
Ändrad till direkt länk:

http://kavkazcenter.com/eng/content/...26/12250.shtml

Jo men nu frågade jag efter dina meriter inte efter källhänvisning. Det finns diverse islamska sekter som tycker diverse om Koranen, att länka till en sådan är väl ingen konst.

Precis som om det skulle vara ett "bevis för kristendomens sanna natur" om någon länkade till "Guds barn" eller någon annan knasig kristen sekt.

Däremot så är det helt sant att den som brukar betecknas som "ortodox islam", i MENA-länderna "mainstream islam", är ett resultat av den persiska filosofen Al Ghazzali tankar om religion kontra mystik, och filosofi, (vetenskap), och vad som bör gå först respektive kan samexistera.

http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ghazali

Oturligt nog, för muslimerna, så hade Ghazzalis tankar redan hunnit fått ett starkt fäste i den muslimska världen innan Ibn Rushd, (i den latinska världen:Averroes), kom med sina banbrytande tankar om förhållandet mellan filosofi, (vetenskap), och religon. Den muslimska världen lyssnade inte, men det gjorde filosofer i västeuropa. Tack vare detta så fick vi renässans och upplysningstid, medan stora delar av den muslimska världen stelnade till i islamsk ortodoxt tänkande.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%ABs
Citera
2011-11-07, 09:25
  #72
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
"Tinman" är sinnesjuk. Och visst är det fel av misslyckade "konstnärer" att försöka göra karriär på att förolämpa den historiska personen Muhammed. På 600-talet var han långt före sin tid.

Men, tyvärr, vad gäller medborgarnas attityder och värderingar i den muslimsia världen så har dessa släpat efter resten av världen. Även om vi får hoppas på att dessa värderingar nu börjar ändrats i och med den arabiska våren.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:In...Values_Map.svg

http://www.worldvaluessurvey.org/wvs...ticle_base_110

http://www.worldvaluessurvey.org/wvs...ticle_base_111

http://www.atlasofeuropeanvalues.eu/...ge.php?lang=en

Man kan helt enkelt inte förbjuda det som stör eller förolämpar en själv. För om alla människor fick sin privata vilja igenom, vad gäller förbud, så skulle precis allt vara förbjudet.

Ännu mindre så kan man hota, lemlästa eller mörda människor bara för att de har en annan uppfattning i olika frågor. Oavsett hur förolämpande man anser deras uppfattning är.

Skulle mina personliga förbuds preferenser tillfredställas så skulle:

Flashback vara förbjuden, censurerad
Islamofobi förbjudas
Islamism förbjudas
Burka, niqab förbjudas
Samtliga kyrkor, moskéer och synagogor stängas
Den sexuella läggningen, pedofili, förbjudas
Den sexuella läggningen, manlig homosexuallitet ,förbjudas
Religiösa helgdagar förbjudas
Alla religiösa friskolor skulle stängas
osv.

Men jag låter mig inte ledas av mina förbudspreferenser. Jag låter mig ledas av vår moderna och framförallt postmoderna svenska kultur. Och då blir det omöjligt för mig att förespråka förbud som inskränker andra människors rättigheter, så vida de inte skadar andra fysiskt förstås.

Vad du borde fundera över är att man, även som religiös praktiserande kan ha ett tolerant och öppet synsätt. Detta kan, ev i ditt fall, åstakommas genom att du ägnar följande en tanke:

Om nu Gud är Större: Vad bevaras bäst. Tidlösa intentioner bakom en text eller defacto tolkningar av lärda men patriarkala män som verkade åtminstonde ifrån 700-talet?

Meningslöst pladder verkar vara det enda du duger till. Det går ju inte ens att presentera en invändning när det du skriver är totalt ointelligibelt.

Det här t ex:

Men jag låter mig inte ledas av mina förbudspreferenser. Jag låter mig ledas av vår moderna och framförallt postmoderna svenska kultur. Och då blir det omöjligt för mig att förespråka förbud som inskränker andra människors rättigheter, så vida de inte skadar andra fysiskt förstås.

Det du skriver är bara nonsens, det ser alla med lite förnuft i huvudet.

Du är en idiot Schubert!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback