Kapitalförsäkring/Investeringssparkonto - nya regler från 2012

Nej, du skattar 30% av statslåneräntan, vilket blir c:a 0,5% av innehavet, så på en mille blir det 5000 kr.

Så 0.5% av min totala portfölj kan man säga, går till skatt?
Okej, det låter väll OK. Sen skattar jag inte på min vinst.

Är inte ISK som ett vanligt konto med kapitalförsäkring. Skillnaden är att ISK så är kapitalförsäkringen gratis, men den kan endast ha kapitalförsäkring. ISK räknas mest för dom som köper och säljer mycket?

Här står det att om man ska hålla på med daytrading så ska man ha en vanlig depå då schablonskatten baseras nämligen på insättningar och frekventa insättningar och uttag.


Källa:
https://www.avanza.se/aza/press/tema...14434/visa.jsp

Men blir det inte dyrt då om 30% ska bort från vinsten om man väljer en vanlig depå?

Jag skall flytta värdepapper som min farfar har sparat åt mig (hos nordea) till Avanza. Det totala värdet på aktierna är Cirka 30 000 i dagsläget och jag undrar om ni tycker att jag ska använda mig av någon av dessa "schablonbeskattade sparformer"? Eller ska jag helt enkelt köra en vanlig depå, och skatta 30% på vinsten? Jag har tänkt att spara långsiktigt (3-5år) och köpa/sälja lite då och då, alltså inte så ofta. Är väldigt ny inom aktiehandel så ber om ursäkt ifall frågan är dum.

Mvh

Nej. Nej. Nej.

ISK är antingen som kapitalförsäkring men utan försäkringsmomentet. Dvs inget försäkringsbolag, inga 101% tillbaka, inga kostnader (väldigt låga) för den lilla risk att du dör och att försäkringen får betala ut 1% extra och ingen möjlighet att välja förmånstagare utan det fungerar precis som ett vanligt arv.

Eller så kan du se ISK som en sparform där du istället för att beskattas 30% på realiserad vinst skattas 30% av statslåneräntan rakt av oavsett vad som har hänt och oavsett om du har realiserat något eller inte. Ingen tvingar dig att ta ut och sätta in pengar hela tiden.

Skall du daytradea kan du ju låta pengarna bara ligga kvar på kontot, du skattar ju ändå bara 0.5% för nästa år, genererar din daytrading mer avkastning än 1.67% för hela året så är det ju ändå ok. (Dock så dras ju kostnaderna för handeln bort i en vanlig depå/genererar förlust och sänker skatten.)

Handlar du med lite längre sparhorisonter kan du ju fortfarande ha pengarna i en räntefond om du inte vill placera dem mer riskfyllt.

Skulle du sälja räntefonden en gång per år annars så räcker det ju fortfarande med att räntefonden ger mer än 1.67% på ett år för att det skall löna sig över att ha den i en vanlig depå. Och över 2% är väl inte helt orimligt att tänka sig även för en korträntefond kommande år? Svensk statslåneränta är ju rekordlåg.

Tidigare skulle ju både ISK och KF får en extra skatt på ytterligare 0.75% men den har ju tagits bort, det var ju det stora problemet. Det andra är ju att man nu är tvungen att betala skatt alls medan man kunde slippa undan det genom att ta ut pengarna före nyår innan men så vad. Det är ju trots allt tänkt att man skall betala skatt och den är ju pytteliten och väldigt förmånlig.

En annan förmånlig faktor är ju att man kan kvitta den nya skatten mot negativ avkastning på kapital så sitter folk på exempelvis ett bostadslån så kommer de ju antagligen inte betala någon skatt alls på sin ISK. Visserligen kan man väl (delvis?) kvitta lånet även mot vanlig inkomst men ändå.

Nog är ISK förmånligt. Även om just sättet de de garderar sig mot att man smiter undan är lite klumpigt gjort. Det kunde gjorts utan att man straffades om man ville flytta in och ut pengar.

Säger du att man ska daytrada med en vanlig depå för man skattar ändå 0.5% nästa år?
Är det inga andra avgifter, förutom courtaget?

Jag funderar på att köpa amerikanska aktier, men det är så högt courtage på Svenska banker.
Kan man gå till en Amerikansk Bank då och köpa aktier? Plus500? Eller vet nu något bättre bank som erbjuder ett mycket lågt courtage, eller månadsavgift på courtaget?

Nu är Plus500 ingen bank men du förstår väll ändå?

Det beror ju på vad som händer på 3-5 år och på hur mycket du får skatta bort. Har han säg 100%+ i vinst på sakerna får du ju skatta bort rätt mycket som inte kan ge ränta på räntaeffekt tills du säljer.

Har han 0 eller negativ avkastning så är det ju en annan femma och kan vara intressant.

Har han mer än statslåneräntan i direktavkastning/utdelning och du tror det kommer fortsätta så (plus att du tror att börsen kommer hålla sig där / avkastningen följa med / ha samma mönster mot statslåneräntan i 3-5 år framåt) så är det ju kanske också ok att byta.

Med 30.000 kr kan man ju se det ur perspektivet att det inte är tokviktigt vad du gör för det kommer iaf inte vara några jättesummor du förlorar eller vinner, även om det procentuellt såklart är lika mycket och du kanske tycker det är mer / vill göra rätt.

Det är ju ett rätt unikt läge, vår statslåneränta har ju på om det är 10 eller 30åringen varit ner i en procent lägre än den Tyska. Det är ju knappast normalt. Inte lär väl borgarna tokbelåna oss heller.

Den genomsnittliga avkastningen har väl sagts vara ca 10%, men jag har även sett 7% (är den efter inflationen eller bara olika siffror?), statslåneräntan borde ju rimligen inte stanna så här låg för evigt men å andra sidan kanske inte omvärldssituationen reder upp sig så snabbt och Sverige blir oattraktivt heller.

Många har väl gissat att den skulle stiga men de har ju änsålänge haft fel.

Det är ju orealistiskt att räkna på genomsnittsavkastning och nuläget men det är ju vad vi har för tillfället.
Även _om_ du har 30.000 med hela 100% vinst, och ingen förlust på kapital att kvitta mot så skulle ju resultatet bli:

• 30000-(30000/2*0.3)=25500 efter skatt.
• 25500*((1-0.005)*(1+0.07))^5=34 880 kr om du sålde av direkt, skattade på vinsten och placerade på ISK med 0.5% schablonskatt och 7% avkastning i fem års tid.

• 30000*(1+0.07)^5=42 076.5519 före skatt i vanlig depå.
• 42076.5519-(42076.5519-30000)*0.3=38 454 kr efter skatt på vinsten.

Ok, så förutsatt att jag räknade rätt ser det ju ut som att du hade tjänat på att ha kvar pengarna i en vanlig depå och sålt först när du behövde dem. I exemplet ovan hade du tjänat 3574 kr mer på det. Eller fått:
16.27% avkastning med försäljning direkt och ISK.
28.18% avkastning genom att bara låta pengarna vara kvar i en vanlig depå.

(Förutsatt att inte Nordea tar ut någon avgift för depån med.)

Nej. Jo.

Ingen aning.

Courtaget i procent är väl rätt ok? Jag minns inte, men det kräver ju att man handlar för en del slantar. Tycker du att du bränner jättemycket i courtage / gör dåliga affärer kan ju vanlig depå vara bättre.



Eftersom stockpicking normalt fungerar dåligt och datorerna ändå drar iväg kurserna fort på ny data finns ju annars alternativet att "tradea" en amerikansk indexfond istället om man vill handla den amerikanska marknaden. Kanske inte lika ärofyllt men inga omkostnader för köp och sälj iaf.

[quote=annanmedlem]Nej. Jo.

Ingen aning.

Courtaget är också i kronor, fast pris t.ex Avanza Mini.
Vad menar du med "bränner jättemycket i courtage / gör dåliga affärer kan ju vanlig depå vara bättre"?
Är det inte så att man skaffar en depå om man ska köpa och sälja mycket, en KF/ISK om man ska långsiktigt spara kapital.


Jag trodde att man kunde registera sig på en Amerikansk banksida och köpa och sälja aktier därifrån?

Kommer man kunna ha ISK i Avanza mini? Går ju inte att ha KF där. Tänkte inte på det annars. Hade nog inte koll på om man kunde handla på vilka marknader som helst ens.

Nej, jag tycker inte att det är så, men en del andra resonerar ju så.

Jag vet inte hur mycket energi jag skall lägga ner, men det jag menar är att om du gör en massa småaffärer och vi går efter prislistan för Avanza Bas så säg att du handlade för 10.000 kr / gång och snittade +.0.5% per affär. Med en vanlig depå enligt samma prislista hade du alltså gjort 50 kr i vinst men sedan tillkom 78 kr i courtage så egentligen ligger du back 28 kr och det återstår 9972 kr. Om jag har förstått saken rätt kan du deklarera det som en kapitalförlust och få tillbaka den till 70% även gentemot vanlig inkomst, dvs 28*0.7*0.3=5.88 kr tillbaka i form av lägre skatt på din inkomst. Återstår mao 9977.88 kr.

Med ISK eller liknande hade du däremot också hade 9972 kr kvar först, men du kan inte göra något åt förlusten och får dessutom skatta 0.5% när du sätter in pengarna eller per år, mao försvann 50kr från början (mer då du hade fått sätta in pengar till courtaget med men skitsamma det är inte viktigt i sammanhanget och vi kunde annars säga 0.5% på dina 9972 kr som kvarstår, hur som helst hade du istället haft ca 9922 kr kvar.

Jag vet inte om du kan bli kund i en amerikansk bank / mäklare / sida.

välj isk.
det är liten summa så jag tycker du ska välja en aktie, frågan är om du vill ha en tråkig säker aktie (getinge, hm) eller så kan du köpa en aktie som ger bra utdelning. 1000 st i björn borg eller electa bör ge 3-4 kr i vår. andra höga "avkastare" är SJR, lovisagruvan (högrisk).
troligig tillväxt och bra utdelning: avega

Frekvensen i insättningarna kan väl inte påverka schablonbeloppet som tas till beskattning, det är själva beloppet i insättningarna, inte insättningarnas antal, som påverkar schablonbeloppet. I ISK har det således ingen betydelse när eller hur ofta man sätter in pengar på kontot, medan det genom en annorlunda schablonbeloppsberäkning för KF innebär att insättningar under andra kalenderhalvåret endast tas upp till hälften av de insatta beloppens storlek.

Något som jag inte hört talas om förrän nu (se de sista styckena i länken nedan) är ett "skatteoptimerande kreditkonto" till ISK eller KF, för att hålla likviderna i sparformen nere och därmed inte betala större schablonskatt än nödvändigt. Klurigt detta.

https://www.avanza.se/aza/press/tema...14434/visa.jsp

Har inte hört några uppgifter om courtagen i ISK, om de finns i "mini" eller följer nivån på standarddepå i t ex Avanza (vilket då skulle bli 99:- som minsta courtage per trade). Någon som vet?