Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-11-10, 20:36
  #73
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miloudot
Om det är så att bilarna bogserades dit så måste ju 1400 bilar stått intill WTC 1 och 2, eller hur?

Hur får 1400 bilar plats intill WTC 1 och 2 kan man ju då fråga sig? Spekulera och återkom gärna med en förklaring på det.


Dessutom stod de toastade bilarna kvar. Det finns en bild som visar att parkeringen mittemot var full av toastade bilar.
Det finns en karta på woods hemsida, första uppslaget som visar var bilar blivit skadade. Som sagt upp till 0.75 miles.
Snacka om bortbogsering är så dumt att det är inte värt att lägga tid på att diskutera.
Citera
2011-11-10, 20:46
  #74
Medlem
diana-IIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffein
Sedan så måste ju fröken Wood vara införstådd att fysik och intuition inte är linjärt skalbara med varandra.

Precis,(det är därför det är så kul att debattera med dig.)Fysik och inution är inte länkade på ett traditionellt vis. Men på ett annat sätt är de länkade.
Djur känner t,ex av elektriska urladdningar i luften,de VET om när ex oväder eller jordbävning närmare sig.
Detta fenomen har jag noterat på katter,kor och fiskar.Kor (vilka är underbara djur)tex de går ihop i flock och tillsammans går upp i skogen och gömmer sig,efter en timme kommer ösregnet,
Fiskar lägger sig på akvariebotten i väntan på storm!
Kissen lägger sig alltid på ryggen på ett speciellt sätt eller går och gömmer sig,sedan kommer åskan.Inträffar alltid.
Vi människor kan också känna strålning,även om vi gör det omedvetet.Strålning ger stress och obehag.När man har lyssnat på en del vittnen är de flera som berättar de kände obehag innan attacken eller obehag i huset,vilket gjorde att de snabbt började bege sig därifrån.Även om detta också självfallet kan vara efterkonstruktioner så tror jag att utifall tornen bestrålades, så kan folk upplevt otrygghetskänslor.
Amerikanskan Dawn Robinson
http://www.youtube.com/watch?v=HnzxY...eature=related
Sujo John http://www.youtube.com/watch?v=ikyiI...eature=related 0.00-2.00
Här kan man säga att de gick efter en intuition men jag tror ju att de undermedvetet kan ha känt av strålningen och därför har hjärnan signalerat flyktsignaler."De fanns tom människor i husen som gick ut och sade att byggnaden kommer att kollapsa.Hur visste de detta?Jo,det kan ha känt av skakningar och vibrationer sedan kommer en "intutiv" slutsats,
Sedan fanns det människor som kanske den dagen inte hade kontakt med sina känslor,var stressade oavsett och lydde personalen i tornen som åberopade folk att gå tillbaka till sina kontor.

Citat:
Ursprungligen postat av Coffein
Tusentaletbalkar som värms och böjs * sannolikheten att bli böjd och att man finner en sådan balk = Rimligt, imho.

Vad är det orimliga med att något faller åt det hållet som är rakt åt det hållet som gravitationskraften verkar på byggnaden? Om det nu skulle vara rimligt med sidkrafter, var skulle de komma ifrån?

Det finns flera klipp där man ser att balkar böjts likt "käppar".Det är inte bara 1 st .
Jag blir bara rädd då jag ser den där hästskon,den är helt absurd.Min intuition säger att brand inte förorsakat detta.Jag skulle vilja se ett tekniskt expriment 600 grader för att tro på det.

Sidkrafter.Tornen blev träffade av flygplan eller flygplansliknande föremål.Där uppstod skador och rimligen också värme.Själva skadan gav en snedbelastning och bägge tornet lutade faktiskt först åt det skadade partiet.Vid kollapsen reagerade tornen också likadant.Istället för att fall utåt där ingen/minst motstånds materia fanns dvs luft så på något vis,så vände tornenets överdel "tillbaka" först uppåt,då övre partiet upprättades och sedan ner i sin kärna(Man ser på klipp hur 1.a tornens mast lixom förflyttas tillbaka in mot mittenkärnan)- och sedan rätt ner i avgrunden.I sitt eget fotspår som någon myntade.???WTF
Mittenkärnans dragkraft var alltså större än det lutande partiets massa-men sedan kollapsade mitten "kärnan" för att fasaden med våningsplan skulle komma ner efter?
Försöker tänka logiskt:Mittenkärnan hade skadats och bärigheten hade försämrats av explosioner och brand ifrån flygplanet osv men hur förmådde kärnan ändå isåfall(om den var försvagad) att dra med sig den skadade och lutande överdelen?Eller var det precis att den förmådde detta innan allt bokstavligen dustifierades.Fallet startade uppifrån så det måste ha funnits en länk,en kedja som på något sätt drog ner tornen underifrån?? -och vad var detta?- Ingen aning??
Det spelar ingen roll hur länge man tänker man kommer inte längre.Det Judy Wood ändå gör är att hon försöker prata om det som uppfattas som märkligt och väcka någon debatt.

Var höjd och form orsak till kollapsen?För mig spelar det ingen roll om byggnaden varit 50 meter hög,den hade kollapsat på iallafall.Man ser på själva raset att den hade en energi redan från början.

Märkliga och otäcka videor säger min intuition.
http://www.youtube.com/watch?v=lAZgL...eature=related 0.0- 0.13
http://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M&ob=av2n 3.48
__________________
Senast redigerad av diana-II 2011-11-10 kl. 21:29.
Citera
2011-11-10, 21:12
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Sortera hur du vill. En del intressanta är väl där hjulaxeln "brunnit" och är totalt demolerad och en där hela motorn är borta.
Förklara det med din brandteori. Snacka om förvirrad.
Om en bil brinner så kan nog hjulaxeln också brinna. Om det faller rasmassor på bilarna så kan nog hjulaxlar knäckas. På samma sätt kan troligen en motor brinna och krossas. Det vore väl mer intressant om Judy Wood eller nån annan kunde visa hur ett energivapen ger bilar dessa så unika skador? Men det kan hon/de självklart inte. Eller så kanske hon eller du kan kontakta en brandman och fråga vad som kan ha orsakat skadorna eftersom du tycker att jag yrar i nattmössan. Då får du ett expertutlåtande. Men det kommer du självklart inte att göra.

Citat:
Snacka om bortbogsering är så dumt att det är inte värt att lägga tid på att diskutera.
För att det så självklart var en energistråle från rymden som brände upp bilarna och staplade dem i prydliga rader intill vägen? Ja, så dumt av mig att inte förstå det.

Citat:
Ursprungligen postat av miloudot
Om det är så att bilarna bogserades dit så måste ju 1400 bilar stått intill WTC 1 och 2, eller hur?
Hur får 1400 bilar plats intill WTC 1 och 2 kan man ju då fråga sig? Spekulera och återkom gärna med en förklaring på det.
Om bilarna inte stod intill WTC 1 eller 2, hur kan då 1400 bilar ha blivit skadade?

Titta på denna bilden som exempel. Vad är det som har satt dessa bilar i brand eller vad det nu är som har hänt?

Är dom bogserade dit? Varför flyttades dom då dit till ett annat ställe väldigt nära WTC?

Det ser ju onekligen ut som om bilarna stått parkerade där och dammet har lagt sig på och runt omkring bilarna. Tycker mig inte kunna urskilja några hjulspår som man kan till vänster där bilar åker fram och tillbaka som vittnar om att bilarna skulle vara bogserade dit.

Och framför allt, var är all bråte som rasat ner på dom och fått dom till det skick dom är i?
Det står drygt 100 bilar bara på den lilla parkering som din bild visar. Är det då så otroligt att 1 400 bilar kan rymmas på det område som drabbades av rasmassor? Bråtet ligger på/runt/i bilarna.

Bilarna på bilden som tycks ha brunnit står intill varandra. De började brinna efter att WTC 1 hade rasat (åtminstone enligt Wood). Logiskt sett kan alltså (heta?) rasmassor ha fallit på en eller ett par av bilarna, vilket startade en brand som spred sig. Konstigare än så behöver det inte vara.

Citat:
Alltså, det är klart att det låter sjukt om man bara säger att WTC 1 och 2 togs ner med vapen som liknar något från Star Wars, självklart.

Men, om man som Dr Woods tittar på de bilder, filmer, analyser, vittnesmål och skildringar av vad som verkligen hände så öppnar ju sig en helt ny värld av förklaringar som tidigare kändes väldigt främmande och orimliga.
Ja, det låter sjukt. Det är därför jag inte tror på det. Och jag har ju visat bilder på utbrända bilar som ser ut som bilarna vid tornen. På vilket sätt skiljer sig Woods exempel från andra bilbränder eller bilar som har träffats av tunga föremål?
__________________
Senast redigerad av Silverax 2011-11-10 kl. 21:16.
Citera
2011-11-10, 21:22
  #76
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Om en bil brinner så kan nog hjulaxeln också brinna. Om det faller rasmassor på bilarna så kan nog hjulaxlar knäckas. På samma sätt kan troligen en motor brinna och krossas. Det vore väl mer intressant om Judy Wood eller nån annan kunde visa hur ett energivapen ger bilar dessa så unika skador? Men det kan hon/de självklart inte. Eller så kanske hon eller du kan kontakta en brandman och fråga vad som kan ha orsakat skadorna eftersom du tycker att jag yrar i nattmössan. Då får du ett expertutlåtande. Men det kommer du självklart inte att göra.

För att det så självklart var en energistråle från rymden som brände upp bilarna och staplade dem i prydliga rader intill vägen? Ja, så dumt av mig att inte förstå det.

Det står drygt 100 bilar bara på den lilla parkering som din bild visar. Är det då så otroligt att 1 400 bilar kan rymmas på det område som drabbades av rasmassor? Bråtet ligger på/runt/i bilarna.

Bilarna på bilden som tycks ha brunnit står intill varandra. De började brinna efter att WTC 1 hade rasat (åtminstone enligt Wood). Logiskt sett kan alltså (heta?) rasmassor ha fallit på en eller ett par av bilarna, vilket startade en brand som spred sig. Konstigare än så behöver det inte vara.

Ja, det låter sjukt. Det är därför jag inte tror på det. Och jag har ju visat bilder på utbrända bilar som ser ut som bilarna vid tornen. På vilket sätt skiljer sig Woods exempel från andra bilbränder eller bilar som har träffats av tunga föremål?
Du kan inte mena allvar. Har du någonsin sett en hjulaxel brinna eller en motor brinna upp. Du trollar eller hur, om inte är det allvarligt.
Dessutom stod det inte bara kvaddade bilar på parkeringen utan gatan var full av dom.
__________________
Senast redigerad av sten.b 2011-11-10 kl. 21:24.
Citera
2011-11-10, 21:33
  #77
Medlem
miloudots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Det står drygt 100 bilar bara på den lilla parkering som din bild visar. Är det då så otroligt att 1 400 bilar kan rymmas på det område som drabbades av rasmassor?


Visa mig på karta var dessa parkeringsplatser intill WTC dessa 1400 bilar skulle ha kunnat stå då?

Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Bråtet ligger på/runt/i bilarna.

Du menar dammet eller smutset, är det det som har fått bilarna till det skick dom befinner sig i på bilden? Jag ser då inga stålbalkar eller annat bråte. Visa mig!

Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Bilarna på bilden som tycks ha brunnit står intill varandra. De började brinna efter att WTC 1 hade rasat (åtminstone enligt Wood). Logiskt sett kan alltså (heta?) rasmassor ha fallit på en eller ett par av bilarna, vilket startade en brand som spred sig. Konstigare än så behöver det inte vara.

Ptja, din åsikt. Du känner till min åsikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Ja, det låter sjukt. Det är därför jag inte tror på det.


Ok, så allt som låter sjukt har alltså inte hänt pga att det lät sjukt?

Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Och jag har ju visat bilder på utbrända bilar som ser ut som bilarna vid tornen. På vilket sätt skiljer sig Woods exempel från andra bilbränder eller bilar som har träffats av tunga föremål?

Ja, skillnaden som jag ser det är väl att de bilder du har länkat till visar bilar som satts i brand av orsaker som är lätta att förklara, dom har väl krockat eller så har någon satt eld på dom helt enkelt?
Citera
2011-11-10, 21:33
  #78
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffein

Sedan så måste ju fröken Wood vara införstådd att fysik och intuition inte är linjärt skalbara med varandra.




Det luktar maktspråk. Jag tror lilla fröken kan bättre än att helt förlita sig på intuition.

Judy D. Wood is a former professor of mechanical engineering with research interests in experimental stress analysis, structural mechanics, optical methods, deformation analysis, and the materials characterization of biomaterials and composite materials. She is a member of the Society for Experimental Mechanics (SEM), co-founded SEM’s Biological Systems and Materials Division, and has served on the SEM Composite Materials Technical Division.

Dessutom finns det artiklar och länkar på sidan, i ämnet, om du inte litar på henne.
__________________
Senast redigerad av sten.b 2011-11-10 kl. 21:44.
Citera
2011-11-10, 21:42
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Du kan inte mena allvar. Har du någonsin sett en hjulaxel brinna eller en motor brinna upp. Du trollar eller hur, om inte är det allvarligt.
Dessutom stod det inte bara kvaddade bilar på parkeringen utan gatan var full av dom.
Har du nånsin sett ett energivapen tända eld på en hjulaxel eller en motor? Nej, just det.

Ja, gatan var full av kvaddade bilar som stod uppställda intill vägen. Var det energistrålen som fick dem att hamna där? Eller stod de redan parkerade mot och på varandra när strålen antände dem?
Citera
2011-11-10, 21:44
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Det luktar maktspråk. Jag tror lilla fröken kan bättre än att helt förlita sig på intuition.

Judy D. Wood is a former professor of mechanical engineering with research interests in experimental stress analysis, structural mechanics, optical methods, deformation analysis, and the materials characterization of biomaterials and composite materials. She is a member of the Society for Experimental Mechanics (SEM), co-founded SEM’s Biological Systems and Materials Division, and has served on the SEM Composite Materials Technical Division.

Dessutom finns det artiklar och länkar på sidan i ämnet om du inte litar på henne.

Jag menar just detta att hon säkerligen är insatt i att sanningar i makroskala ofta är lögner i mikroskala.

Jag ifrågasätter retoriken, sättet informationen framförs på och hennes brist på referenser.
Citera
2011-11-10, 21:59
  #81
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Har du nånsin sett ett energivapen tända eld på en hjulaxel eller en motor? Nej, just det.

Ja, gatan var full av kvaddade bilar som stod uppställda intill vägen. Var det energistrålen som fick dem att hamna där? Eller stod de redan parkerade mot och på varandra när strålen antände dem?
Du har inte fattat vad det handlar om. Det är inte fråga om att sätta eld på materien
Om du googlar på directed-energy weapon eller DEW så kan du se hur det funkar. Svara med att visa en hjulaxel som brinner eller en motor som brinner upp.
Menar du allvarligt att du tror att 1,400 bilar stod runt tornen och bogserades på andra platser runt om.
Säg att du trollar annars blir jag orolig för dig.
Citera
2011-11-10, 22:02
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av miloudot
Visa mig på karta var dessa parkeringsplatser intill WTC dessa 1400 bilar skulle ha kunnat stå då?
Det gick troligen in en hel del i parkeringsgaraget: http://911blogger.com/node/15847 Sen stod det nog många på gatorna runtomkring också. Jag gissar att du inte kan visa var de 1 400 bilarna stod när energivapnet träffade dem, så varför ligger bevisbördan på mig?

Citat:
Du menar dammet eller smutset, är det det som har fått bilarna till det skick dom befinner sig i på bilden? Jag ser då inga stålbalkar eller annat bråte. Visa mig!
Damm och smuts, ja. Troligen en del sten också. Har du sett vad som händer med bilar när man kastar stenklumpar på dem? Det krävs nog inga jättebitar för att orsaka skador. Dessutom hade man redan röjt i området när bilden som du länkade till togs. Visa mig energivapnet.

Citat:
Ptja, din åsikt. Du känner till min åsikt.
Nja, du tycker att en bilbogsering låter orimlig. Mer än så tycks du inte vilja berätta.

Citat:
Ok, så allt som låter sjukt har alltså inte hänt pga att det lät sjukt?
Jodå, det händer sjuka grejer, men om jag ska välja mellan en bortbogsering av uppbrända bilar efter massiva rasskador och ett hypotetiskt energivapen som både bränner upp bilar och staplar dem intill vägen, så tror jag mer på det förstnämnda. Din åsikt förblir okänd.

Citat:
Ja, skillnaden som jag ser det är väl att de bilder du har länkat till visar bilar som satts i brand av orsaker som är lätta att förklara, dom har väl krockat eller så har någon satt eld på dom helt enkelt?
Så skillnaden ligger bara i hur skadorna kan ha uppkommit? Inte själva skadorna? Det var nåt nytt. Bilderna som Wood visar kan lätt förklaras av bränder till följd av rasen som det finns hur många bilder som helst på. Kan du visa att Woods bilar inte kan ha antänts till följd av rasen?
Citera
2011-11-10, 22:04
  #83
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffein
Jag menar just detta att hon säkerligen är insatt i att sanningar i makroskala ofta är lögner i mikroskala.

Jag ifrågasätter retoriken, sättet informationen framförs på och hennes brist på referenser.

Om du studerar hennes sida så hittar säkert referenser. Annars när en forskare bryter ny mark kan det vara svårt med referenser.
Citera
2011-11-10, 22:08
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Du har inte fattat vad det handlar om. Det är inte fråga om att sätta eld på materien
Om du googlar på directed-energy weapon eller DEW så kan du se hur det funkar. Svara med att visa en hjulaxel som brinner eller en motor som brinner upp.
Menar du allvarligt att du tror att 1,400 bilar stod runt tornen och bogserades på andra platser runt om.
Säg att du trollar annars blir jag orolig för dig.
Är det inte Wood som bör visa hur ett energivapen tänder eld på en hjulaxel eller en motor? Ta kontakt med en brandman imorgon och hör vad han eller hon har att säga om bilbränder. Då får du ju chansen att visa hur fel jag har.

Jag har inte påstått att 1 400 bilar har bogserats runt i staden. Uppenbarligen har de flyttats nån gång, och en del av dem hamnade troligen tillfälligt sju kvarter bort. Hur många bilar var det som brändes upp sju kvarter bort förresten? Jag gissar att du inte har en aning om det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback