Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-23, 06:11
  #613
Medlem
Skojarns avatar
Men Sverige exporterar också mat. Hur går det ihop med din världsbild?

Här är en till sjuk grej...personbilar. Sverige exporterar dem...och importerar dem.

Och det blir ännu sjukare. Vi producerar fler lastbilar än vad som säljs i Sverige och ändå importerar vi lastbilar.

Är vi självförsörjande på något av ovan enligt dina definitioner?
Citera
2017-06-23, 16:47
  #614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Men Sverige exporterar också mat. Hur går det ihop med din världsbild?

Här är en till sjuk grej...personbilar. Sverige exporterar dem...och importerar dem.

Och det blir ännu sjukare. Vi producerar fler lastbilar än vad som säljs i Sverige och ändå importerar vi lastbilar.

Är vi självförsörjande på något av ovan enligt dina definitioner?

Ja, du, lille vän. Under normala omständigheter kan vi handla det vi behöver men inte tillverkar själva.

Problemet uppstår när vi inte har "normala omständigheter". Det räcker med att gå tillbaka till 40-talet, till och med 50-talet, så hade vi matbrist i stora delar av Europa. Jag har släktingar som utvandrade till Kanada för att det inte fanns tillräckligt mycket mat i ett nordiskt land. Detta var på 50-talet.

Ett land som importerar en stor del av maten är mer sårbart för störningar i omvärlden. Men det är klart, om ens tidshorisont bara sträcker sig till nästa avsnitt av Let's Dance så finns det naturligtvis inga problem...
Citera
2017-06-23, 19:04
  #615
Medlem
Ferhs avatar
Tyvärr så finns det egentligen inte plats för fler än sådär allra högst 2 miljarder människor på jorden, om man förutsätter att varendaste person ska kunna ha det exakt lika bra och avnjuta hög livskvalitet och att man samtidigt även ska kunna ta bra hand om miljön och naturen.

Så när antalet passerar 10 miljarder och bara fortsätter uppåt så kommer det tveklöst att sluta i katastrof, för överbefolkning är det allra största hotet både mot planeten och människorna själva, ja allt liv på jorden. Värt att tänka på att alla naturresurser förbrukas och tar slut snabbare desto fler det är som använder och har behov av dem, oavsett vilken typ av resurs det gäller, för det påverkar även så enkla saker som dricksvattnet.

Att det främst är i afrika som befolkningen ökar är ju bra på så sätt att de är fattiga och därför inte påverkar planeten lika mycket som om samma ökning skulle ske i rikare länder, men det är ju ganska synd att de alla ska behöva vara typ permanent fattiga och svältande för all framtid, och det blir även ett stort problem ifall hundratals miljoner av dem i framtiden av en eller annan anledning skulle förflytta sej till rikare länder och börja suga upp mer resurser. Noshörningar och elefanter etc kommer förmodligen även att vara utrotade i afrika inom 100 år pga fattiga tjuvjägare.

Det skulle behövas en global uppgörelse om att på valfritt sätt begränsa och minska antalet människor i världen.
Citera
2017-06-24, 08:09
  #616
Medlem
Skojarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Ja, du, lille vän. Under normala omständigheter kan vi handla det vi behöver men inte tillverkar själva.

Problemet uppstår när vi inte har "normala omständigheter". Det räcker med att gå tillbaka till 40-talet, till och med 50-talet, så hade vi matbrist i stora delar av Europa. Jag har släktingar som utvandrade till Kanada för att det inte fanns tillräckligt mycket mat i ett nordiskt land. Detta var på 50-talet.

Ett land som importerar en stor del av maten är mer sårbart för störningar i omvärlden. Men det är klart, om ens tidshorisont bara sträcker sig till nästa avsnitt av Let's Dance så finns det naturligtvis inga problem...

Jaha...?

Idag är vi fler människor än nånsin och vi lägger ner jordbruk överallt för att det finns för mycket mat globalt sett.

Matpriserna är lägre än nånsin relativt inkomsterna och färre människor än nånsin svälter, trots befolkningsexplosion.

Vi är inte i närheten av nån matkris och vi är inte på väg mot nån heller. Om Afrika bara kommer få ner sina födseltal till att motsvara resten av världen, så kommer jordens befolkning börja minska. Och detta är dåligt, när jorden bara består av pensionärer.
Citera
2017-06-24, 10:43
  #617
Medlem
Wolf-Rayets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Jaha...?

Vi är inte i närheten av nån matkris och vi är inte på väg mot nån heller. Om Afrika bara kommer få ner sina födseltal till att motsvara resten av världen, så kommer jordens befolkning börja minska. Och detta är dåligt, när jorden bara består av pensionärer.

Vi har redan nått en peak trots att det öses in pengar i jordbrukssektorn. Hela EU är ju i stort sett bara ett jordbruksprojekt. I USA har produktiviteten planat ut och ökar inte längre.

Kom ihåg att det bara är drygt 30 år kvar tills vi får allvarliga problem om inte dollarn kollapsar tidigare och eftersom människor lever i drygt 70 år fattar man att vi måste agera nu.

https://www.sciencedaily.com/release...0417124704.htm

"For the first time in human history, food production will be limited on a global scale by the availability of land, water and energy," said Dr. Fred Davies, senior science advisor for the agency's bureau of food security. "Food issues could become as politically destabilizing by 2050 as energy issues are today.""

Ska vi gå över till ett ekologiskt jordbruk och sluta med konstgödsel så talar vi om en befolkning på högst några miljarder. Högst.
__________________
Senast redigerad av Wolf-Rayet 2017-06-24 kl. 10:46.
Citera
2017-06-24, 10:45
  #618
Medlem
Wolf-Rayets avatar
Felpost: Ta bort
Citera
2017-06-24, 12:22
  #619
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wolf-Rayet
Vi har redan nått en peak trots att det öses in pengar i jordbrukssektorn. Hela EU är ju i stort sett bara ett jordbruksprojekt. I USA har produktiviteten planat ut och ökar inte längre.

Kom ihåg att det bara är drygt 30 år kvar tills vi får allvarliga problem om inte dollarn kollapsar tidigare och eftersom människor lever i drygt 70 år fattar man att vi måste agera nu.

https://www.sciencedaily.com/release...0417124704.htm

"For the first time in human history, food production will be limited on a global scale by the availability of land, water and energy," said Dr. Fred Davies, senior science advisor for the agency's bureau of food security. "Food issues could become as politically destabilizing by 2050 as energy issues are today.""

Ska vi gå över till ett ekologiskt jordbruk och sluta med konstgödsel så talar vi om en befolkning på högst några miljarder. Högst.

Agera hur? Vi har redan nått peak - Child, antalet barn ökar inte. Men pga den stora uppfyllnaden så kommer jordens befolkning, med automatik, att öka till ca 11 miljarder människor.

Om du vill veta hur detta går till: kolla någon video med Hans Rosling.
Citera
2017-06-24, 12:31
  #620
Medlem
Rufoss avatar
Tankarna går till ett citat från karraktären Agent Smith i filmen 'The Matrix'

"Humans move to an area and multiply and multiply, until every natural resource is consumed and the only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. Do you know what it is? A virus."

Människor förökar sig som aldrig förr, och särskilt den sämre sorten som livnär sig på den bättre sorten. Araber och negrer är ju i stort sätt som mänskliga spyflugor. Ofta 5 - 10 larver per familj.

Detta samtidigt som alltfler sjukdomar går att bota. Vad händer den dagen då även cancer, aids och alla hjärtsjukdomar går att bota? Man kommer att trampa folk på fötterna vart man än går. Fyfan vilken tur att man inte kommer leva den dagen världen kollapsar av överbefolkning.. Å andra sidan hade det varit ganska intressant att se.
__________________
Senast redigerad av Rufos 2017-06-24 kl. 12:34.
Citera
2017-06-24, 12:38
  #621
Medlem
flaskborstes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spelemannen
Nej. Jorden är inte ens i närheten av att vara överbefolkad, dessutom sjunker populationen i många utvecklade länder.

Jodå.. tar man med tillgång på mat, dricksvatten och koldioxidutsläpp så är vi körda redan nu.
Citera
2017-06-25, 06:36
  #622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Jaha...?

Idag är vi fler människor än nånsin och vi lägger ner jordbruk överallt för att det finns för mycket mat globalt sett.

Matpriserna är lägre än nånsin relativt inkomsterna och färre människor än nånsin svälter, trots befolkningsexplosion.

Vi är inte i närheten av nån matkris och vi är inte på väg mot nån heller. Om Afrika bara kommer få ner sina födseltal till att motsvara resten av världen, så kommer jordens befolkning börja minska. Och detta är dåligt, när jorden bara består av pensionärer.

Enda anledningen till att världens befolkning kunnat växa så mycket är billiga fossila bränslen. Man använder naturgas för att tillverka konstgödsel och olja för att tillverka drivmedel till jordbruksmaskiner och mattransporter.

Och de billiga fossila bränslena håller på att ta slut.
Citera
2017-06-25, 06:47
  #623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Agera hur? Vi har redan nått peak - Child, antalet barn ökar inte. Men pga den stora uppfyllnaden så kommer jordens befolkning, med automatik, att öka till ca 11 miljarder människor.

Om du vill veta hur detta går till: kolla någon video med Hans Rosling.

En annan peak som vi har nått är peak conventional oil, d.v.s. produktionen av råolja har toppat.

Att i det läget öka befolkningen med 4 miljarder till får katastrofala följder.
Citera
2017-06-25, 12:58
  #624
Medlem
antoneriks avatar
Befolkningsökningen går uteslutande att härleda till u-länder. Men som Hans Rosling har visat med sina grafer så kommer befolkningsökningen att avta. I länder där vi tror att man skaffar många barn så skaffar man i själva verket bara två barn.

Bangladesh föder färre döttrar per kvinna än USA.

Mödrarna i Brasilien föder färre barn än mödrarna i Sverige.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback