Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-10-20, 03:29
  #145
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugh.Hefner
Det finns mycket kunskap om detta. Sanningen är att man vet en del men långt ifrån allt.
Kunskap? Det beror på vad du lägger in i ordet kunskap. Det finns mycket forskning på området - det finns inga "sanningar" om hur hjärnan fungerar och hur den styr utvecklingen när det gäller egenskaper.



Citat:
Nej, det vet man inte.
Att kvinnor inte utvecklas till kvinnor och män till män är ditt eget påhitt.
Nu talar jag inte om fysik utan om egenskaper/beteende. Så du som vet - vad är då en "kvinna" respektive "man"?
Citera
2011-10-20, 03:57
  #146
Medlem
Hugh.Hefners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Kunskap? Det beror på vad du lägger in i ordet kunskap. Det finns mycket forskning på området - det finns inga "sanningar" om hur hjärnan fungerar och hur den styr utvecklingen när det gäller egenskaper.

Det är inte bara hjärnan som påverkar oss.

Citat:
Nu talar jag inte om fysik utan om egenskaper/beteende. Så du som vet - vad är då en "kvinna" respektive "man"?

Att man vet att inga egenskaper/beteenden kan tillskrivas könet är fel.
Citera
2011-10-20, 16:53
  #147
Medlem
DaCriLLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, det är teser - obekräftade teser, som forskarna försöker bevisa och motbevisa hela tiden. Varje rapport du läser ett försök att söka stöd för sin tes, eller försök att fälla en tes (ovanligare tyvärr) - och de rapporterar de stöd de funnit eller inte funnit. Nästa forskare tittar på tesen från ett annat håll - och så håller det på.

nej du, de är inte teser alltihop. vi vet en hel del om hur hjärnan funkar även om det finns en väldig massa mer o lära sig.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Och helt korrekt givetvis, det du kallar pseudo-vetenskap är också bara teser. Ingen vet idag sanningen om vad som styr beteende och utvecklingen av olika egenskaper, en kvalificerad gissning är att det är en kombination av biologi och miljö. Det är de teserna som framstår som mest sannolika helt enkelt.

det är ju precis va ni feminister säger att det INTE är. biologin gick ju inte längre än det fysiska.

o en annan sak. om nu ALLT e teser som du vill ha de till (fast det inte stämmer), vem fan e du att sitta här o säga att VI har fel men DU har rätt????????

vad gör dina teser rätt men våra teser fel????

du sitter o säger att vi inte kan ett skit om hjärnan men det DU säger e absolut sanning???
inser du hur jävla fel de blir?

Citat:
Ursprungligen postat av micro133
Den forskningen brukar dock inte låsa sig vid perspektivet kvinna-man, eftersom man vet att kvinnor inte utvecklas till kvinnor, och män inte utvecklas till män, utan människor utvecklas till individer. Det finns således en mycket intressantare aspekt i vad vi ärver för egenskaper rent biologiskt från tidigare led.


det forskas en hel del om hur män o kvinnors hjärnor funkar i förhållande till varandra.
vet man det? källa tack!

enligt dig ärver man inte ett skit, du har själv sagt att vårt biologiska arv inte sträcker sig längre än könsorganet.
Citera
2011-10-20, 20:18
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag har:Aldrig påstått "exakt lika" eftersom vi är biologiskt olika styrda bland annat avseende reproduktion och den tillhörande processen, i vissa avseenden fysiskt olika på ett sätt som framkallar olika beteenden i socialiseringen om den fungerar rätt -- dvs biologi och socialisering hänger i vissa delar samman. Klarar du att att ta till dig det nu. Eller måste det upprepas igen åtta gånger till. Jag blev vare sig ljud eller smakkänslig - så din poäng är, vad? Och - förstår återigen inte din poäng, skall detta tyda på att du styrs av manlig eller kvinnlig biologi enligt din tes?
Jaha, du fixar inte att öppna en burk och har taskigt lokalsinne - är lite hysterisk och har en lugn karl, jag förstår återigen inte kopplingen till biologin.
Min dotter är en hejare på att öppna burkar och har utmärkt lokalsinne (något hon ärvt efter sin far), avseende humör så känner jag lugna kvinnor och lugna män, och brus-skallar av båda sort.
För min del kan jag bara se att du talar om olika individuella egenskaper
Nej, jag orkar inte lägga ner tid på en sådan som du, hoppas du får ut något av att sitta bakom tangenterna och vara otrevlig. Jag måste ha slagit huvudet på spiken med min fråga om du har mindervärdeskomplex gentemot män eftersom du går på så hårt.
Du kanske märker att alla andra går emot dina åsikter, men du kanske anser att du har rätt och alla andra har fel i allafall.
__________________
Senast redigerad av Tina... 2011-10-20 kl. 20:22.
Citera
2011-10-20, 20:21
  #149
Avstängd
Yoris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tina...
Jo, det finns en hel del fakta. Kan du plocka fram ett enda fakta som talar för att könen är exakt lika om man tar bort det inlärda beteendet?

Om vi nu ska prata om mig.
Jag var en så kallad "pojk-flicka" när jag var liten. Lekte aldrig med dockor, lirade fotboll, klättrade högst och bäst, cyklade som en vild galning osv.
Jag var skitförbannad när jag fick bröst eftersom de gjorde ont när jag klättrade.
Alla mina kompisar var killar och jag fick en chock när jag började i plugget och hörde tjafset mellan tjejerna.

När östrogenet kickade in mer började jag att bli höjdrädd och farträdd. När jag hade fått min första dotter blev jag dessutom ljudkänslig och smakkänslig, allt för att värna om det nyfödda, tror jag.

Än idag trivs jag mkt bättre med killkompisar lr tjejer som är lika mig. Det falska smörandet och skitsnacket som många tjejer sysslar med är inte min grej och jag har rensat många gånger i umgängeskretsen.

Men jag är stolt över att vara kvinna och kvinnlig. Jag anser att jag är mentalt stark och klok. Jag är glad att jag har en karl som orkar öppna konservburkar när jag inte får upp dem. Att han har ett geografiskt sinne, när nu inte jag har det. Men jag är egensinnig och kan jaga upp mig, min karl är cool och lugn men kan bita ifrån när det behövs, däremellan kan han hålla fast mig på jorden om jag skenar iväg.
Alltså, vi kompletterar varandra.

Jo, jag vill tillägga att höjdrädslan inte är borta, jag som satt allra högst upp i trädtopparna och svajade när jag var liten. Men jag kryper envist upp som en sengångare på stegen och målar huset, stolt som en tupp när jag är klar.


Hur skulle könen kunna vara lika när alla människor är olika? Klart att människor är olika, även män och kvinnor eftersom alla inte är kloner av samma individ.
Citera
2011-10-20, 20:24
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Hur skulle könen kunna vara lika när alla människor är olika? Klart att människor är olika, även män och kvinnor eftersom alla inte är kloner av samma individ.
Ja, min poäng också. Först finns det generella olikheter och sen finns det individuella olikheter.
Jag anser att det biologiska könet präglar 80% av människan och 20% socialinlärning, för att svara TS men det är bara min gissning.
Citera
2011-10-20, 20:28
  #151
Avstängd
Yoris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tina...
Ja, min poäng också. Först finns det generella olikheter och sen finns det individuella olikheter.
Jag anser att det biologiska könet präglar 80% av människan och 20% socialinlärning, för att svara TS men det är bara min gissning.

Vad är det som skiljer män och kvinnor åt då som man kan säga klart?
Citera
2011-10-20, 20:31
  #152
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tina...
Ja, min poäng också. Först finns det generella olikheter och sen finns det individuella olikheter.
Jag anser att det biologiska könet präglar 80% av människan och 20% socialinlärning, för att svara TS men det är bara min gissning.
Varför bara gissa? Du känner ju till mängder med forskning som slår fast fakta. Länka till den istället så kan ju du berätta precis hur det ligger till istället ... eller var det inte så?
Citera
2011-10-21, 09:06
  #153
Medlem
Prometeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
att kvinnor är genetiskt betingade till en och samma roll och ett och samma beteendemönster.
Det är skillnad på betingning och absolut orsak. Bara för att kvinnor i statistisk mening följer vissa mönster (slåss mindre än killar, gillar barn mer än killar, osv) så säger det inget om kvinnliga individer, det finns kvinnor som kör kampsport och män som gillar småbarn. Däremot kan man inte förneka att statistiken klart och tydligt säger att det finns ett samband.

Hur vi blir som personer är ett extremt komplext nät av orsakssamband, från gener till kemi till neurologiska fenomen till mellanmänsklig interaktion till direkt handling, men det börjar alltid i gener! Utan gener skulle vi inte göra något alls, all betydelse börjar i våra gener.

Var man hamnar givet en viss genuppsättning kan ingen säga, men det innebär inte att det inte finns samband.

Detta innebär att kön inte ska spela någon roll för hur man ser på en individ, vi ska inte bry oss om huruvida en ny kampsportare är kvinna eller man. För ett samhälle har det dock betydelse. Utgår man från att våra kromosomer bara sätter vårt kön, bröst etc på kroppen så ser man ett problem i att fler män blir ingenjörer. Utgår man från att det kan finnas statistiska samband vars underliggande orsak är svår att beräkna så inser man att det kommer finnas statistiska olikheter även i vad män och kvinnor väljer att göra i livet - således inget problem att fler män är ingenjörer!
Citera
2011-10-21, 20:16
  #154
Medlem
DaCriLLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Varför bara gissa? Du känner ju till mängder med forskning som slår fast fakta. Länka till den istället så kan ju du berätta precis hur det ligger till istället ... eller var det inte så?

innan du begär nån fakta kan du först svara på MIN fråga istället:

Citat:
Ursprungligen postat av DaCriLL
om nu ALLT e teser som du vill ha de till (fast det inte stämmer), vem fan e du att sitta här o säga att VI har fel men DU har rätt????????

vad gör dina teser rätt men våra teser fel????

eller du hoppar över sånt du inte har ett bra svar på?
Citera
2011-11-21, 01:11
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Allt det du beskriver är bieffekter av att det är skönt att ha sex.

Det är sällan någon tycker att de ska ha sex för att hålla paret samma utan de har det för att det är skönt att ha sex och bieffekten är ibland att man som par vill fortsätta vara ihop.

Utgångspunkten är att människan tycker det är så jävla skönt. Resten är bieffekter.

Om du ser det ur en individs perspektiv kan man förstås säga att en individ har sex för att det är skönt. Men det är väl ändå underförstått att när man snackar om varför människan har sex så ser man det ur ett evolutionistiskt perspektiv. Den absolut mest primära anledningen till varför människor har sex är förstås att föröka sig och låta sina gener vandra vidare och överleva. Att det sen är skönt för individen fungerar som en drivkraft för att personen ska se till att han låter sin genuppsättning gå vidare.
Citera
2011-11-22, 22:20
  #156
Medlem
snamuss avatar
Allt handlar om språket och bara språket. Titta på vattnet och sanden som den smeker. Väljer man att skilja på dessa får man vatten och sand. Annars är det bara materia som råkar ha lite olika egenskaper och ibland inte ens det. Allt beror på hur långt bort man vill "zooma" ut eller in.

Universum skulle kunna vara en enda "sak" så snälla skärp er från båda sidorna och bara respektera varandra.

Gå bortom skillnaderna, kroppen, tillhörigheterna, så kommer man in till egot och innanför egot har vi alla samma behov/icke-behov.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback