Schack - optimal strategi

Herrans långa citat här men du verkar uppenbarligen totalt missat vad tråden handlar om.


Det märks.

Nej, du förutsätter att han förutsätter det. Men det är inte vad han har sagt och är helt felaktigt. Man vet itne om utfallet av dne optimala strategin är att vit alltid vinner, svart alltid vinner eller att det alltid blir remi vid optimalt spel från båd parter.

Och var har du belägg för det? Det är din gissning och inget annat. Om du nu jämför med luffarschack där ingen kan vinna om båda spelar optimalt. Varför inte jämföra med 4-i-rad där den som börjar alltid vinner om båda spelar optimalt?


Generellt under ett världsmästerskap så spelar svart för remi och vit för vinst. spelar man svart är man generellt nöjd med remi. Kolla t.ex. ChessNetworks analyser på youtube, där nämner han det flertalet gånger. Och jag är väldigt säker på att han är ganska mycket bättre på schack än vad du är(national master).

Och "svart ställa upp i världsmästerskap"? Man ställer inte upp som en viss färg. Man alternerar vem som spelar vilken färg.


Det är inte ett påstående, det är ett teorem. En väsentlig skillnad.


Utifrån förutsättningarna att båda spelarna spelar optimalt och vet att den andra spelar optimalt är det den logiska följden.

att de inte agerar så i verkligheten tycker man att du borde ha insett beror på att det itne finns någon känd optimal strategi i nuläget. Det är liksom hela kärnfrågan i tråden och du tycks ha missat den totalt.

I de större matcherna brukar man spela t.ex. 12matcher, 6 som vit och 6 som svart. De flesta gångerna handlar det om att som svart kunna hålla remi fler gånger än motståndaren. Accepterar du remi på dina svarta matcher blir det en bestof6 där du är vit varje gång. På världsmästar-nivå är det en extremt fin fördel såklart.

Jag tror självklart inte att damen är en obetydande faktor, men folk ser lika dumt på dig när du påstår det med 100% säkerhet inte kommer räcka med att ha första draget för att tvinga sig fram vinst som du ser dumt på någon som påstår att damen inte spelar någon roll. Du kan argumentera för att du tycker att det rimligtvis borde bli remi, men sålänge du inte har något slags bevis kommer vi inte ta dig seriöst.

Du diskuterar med någon som inte vet vad en optimal startegi är, han rör sig i en begresvärld som är långt från den vi har i tråden.

Argumentet att vit har en fördel är väldigt lätt att argumentera för, får vit 4 drag i början mattar de svart. Härav kan vi anta att 3 drag ställer svart i ett liknande läge där vit kommer kunna tvinga fram matt inom ett överskådligt antal drag. Vidare bör 2 drag ge nog stor fördel för att svart skall tvingas spela defensivt (sk forced moves) och därför är det naturligt att anta att samma fördel hålls med ett drag med undantaget att fördelen inte är lika stor som med 4:a drag.

Den enda frågan som kan avgöra detta är om svart kan spela ett parti som tvingar fram remi för vi borde anta att svart endast kan sätta vit i matt om vit gör ett dåligt drag.

F ö är det vanligt att erfarna spelare ger nybörjare fördelen med vit för att jämna ut skillnaden i deras färdigheter i spelet.

Du får ursäkta, men jag har aldrig hört något så dumt förut, att svart skulle spela för remi - generellt!

Då kan ju inte svart vinna! Ingen normal schackspelare spelar med målet att uppnå remi. Det har du fått om bakfoten helt.

Om man spelar 12matcher, 6 som svart och 6 som vit spelar dom för att vinna dom vita och få remi på dom 6 där de spelar svart. Gör spelaren remi på alla parti där spelaren är svart kommer spelarn ha kvar 6matcher som vit, något som är en nästintill självklar vinst på den nivån.

Nu får de räcka för mig, du är antingen ett troll eller extremt okunnig utan att förstå det själv, sen behöver jag nog inte ens nämna din läsförståelse. Du måste nog vara troll, well playd.

Att du inte har hört det beror troligen på att du inte har särskilt bra koll på schack isåfall. Nu pratar jag inte om folk som hobbyspelar och leker runt med pjäsena i sin källare. Jag pratar om världsmästarmatcher mellan GMs.

Det är klart att svart kan vinna en match även mellan två mästare men under ett världsmästerskap så spelar generellt svart för remi och vit för att vinna. Geniala drag från svart och misstag från vits sida kan såklart ge svart en position som medger spel för vinst men överlag så är det remi svart önskar uppnå.

Intressant läsning:
http://en.wikipedia.org/wiki/First-m...ntage_in_chess

Bland annat detta lilla citatet.

"Black players cannot afford to make even the slightest mistake ... from a theoretical point of view, the tasks of White and Black in chess are different: White has to strive for a win, Black—for a draw!"

Enligt moores lag kommer vi ha datorer som bemästrar schack till 100% om ca 200år

Det borde kallas Moore's conjecture och inte Moore's law.

Att Moore's lag kommer att sluta att gälla relativt snart kan det inte vara höga odds på?

du säger att han inte vet vad optimal strategi är och sen börjar du babbla om "fördel". det finns ingen så kallad fördel i någon position när man vet de optimala strategierna. antingen är en position vinst, remi eller förlust.

jag uppskattar sannolikheten att startpositionen är remi till 1-10^-5.

hahaha. så sött med helt jävla omotiverade exponenter. 99,99999% eller "jag är nästan helt säker" var inte fint nog?

Att du sedan drämmer till med ett tal helt taget ur luften utan någon form av underlag bakom det gör det bara ännu gulligare. En person som helt missat vad decimaltal används för använder dem för att prata om sina känningar