Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Borde Håkan Juholt avgå?
Ja
69,12%
573 röster
Nej
18,58%
154 röster
Ja, men endast under förutsättning att åklagare beslutar om åtal mot honom.
8,56%
71 röster
Ja, men endast under förutsättning att partiet genom valberedningen först enas om en efterträdare.
3,74%
31 röster
2011-10-09, 12:22
  #1213
Medlem
xlntds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogspromenad
Läser på Håkans facebook wall. Jag blir förbannad på alla sossar som sitter och försvarar honom... Samt dem som försöker vända detta mot alliansen.

tex.

ja framför allt humor att skriva att Aftonbladet är blå. då har man perspektiv på saker. troligtvis är detta mer att sossarna vill ta bort honom nu. från ett allians perspektiv så är det bättre att han sitter kvar.
Citera
2011-10-09, 12:25
  #1214
Medlem
Dammigs avatar
Mitt senaste inlägg till Ljugholts Facebook raderades också.

Det var så här.

Citat:
Det här kan jag läsa i ingressen till den här FB-sidan.

"Jag är uppfylld av idén om social demokrati och är lycklig att få företräda ett parti som heter det vi vill åstadkomma nämligen social demokrati." - Håkan Juholt

Hur kommer det sig att självaste ledaren inte faller in i leden utan i stället snyltar, fuskar och ger sig själv rättigheter och förmåner som vi vanliga skattebetalare skulle få fängelse för? MVH Ray Wes

Edit: Inlägget fanns kvar ca 3 minuter.
__________________
Senast redigerad av Dammig 2011-10-09 kl. 12:28.
Citera
2011-10-09, 12:25
  #1215
Medlem
gulkiosks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurkelurkan
Har det aldrig slagit er tanken hur lik Ljugholt är Raskenstam?

Nu har du gjort över trettio inlägg i den här tråden.

De allra flesta består av att hitta på rim på ordet Juholt eller på benämningen "Kulbo". Det är inte intressant och du förstör en seriös debatt. Jag kan förstå om du är upprörd, det är jag med men snälla försöka att bara posta inlägg som föregåtts av någon form av tankeverksamhet. Det är tröttsamt att behöva sortera sig fram till relevant inlägg bara för att du vill tillföra diskussionen ett "bla bla bla bla" eller ett "Knullholt". Har det slagit dig att debattera är mer än att få ur sig ord, att någon ska vilja vara mottagare av informationen? Vem, över huvud taget, tror du är intresserade av att vara mottagare av din svada, moderat som socialdemokrat?
Citera
2011-10-09, 12:27
  #1216
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Det kanske är så att den där interna revisionen som AB skrev om aldrig ägde rum. Det kanske är så att Juholts assistent aldrig pratade med Juholt i somras. Det kanske är så att Juholt aldrig fick reda på att han gjorde fel och bara körde på men... är det rimligt att han aldrig ens reflekterade över att han gjorde fel? Det du pekar på gör det fantastiskt svårt att tro på det han säger.

Låt oss först reda ut en sak. Juholt är INTE sambo med sin SÄRBO. Juholt är skriven på Törnholmsvägen 51 i Oskarshamn. Om han kallat Åsa för sin sambo så ljuger han. Man skulle även kunna fundera på varför han begär ersättning för övernattningslägenhet om han nu bor och skulle vara skriven i just samma lägenhet. Det blir en logisk kullerbytta. Å andra sidan är det möjligt att han bor i lägenheten mer regelbundet men fortfarande är skriven i Oskarshamn. Då är ju det moraliska bedrägeriet än större för då är det ju bara en teknikalitet som gör att han fortfarande är skriven i Oskarshamn. Då gör han alltsammans oerhört medvetet för syftet kan endast vara att få möjlighet att få ersättning. Oavsett vad... eftersom han fortfarande rent formellt (medvetet eller inte) är skriven i Oskarshamn är han inte sambo med Åsa.

Din frågeställning blir då än mer aktuell. Är det verkligen så att en sådan som Juholt inte reflekterar att hans särbo bor helt gratis i sin lägenhet på skattebetalarnas bekostnad? Man kan undra hur dealen mellan Åsa och Juholt såg ut. Vem betalade Åsas hyra?
Åsa till 100%?
Fifty-fifty?
Juholt till 100%?
De bör ju rimligen ha pratat något om det hela för annars har ju Åsa betalat hela hyran samtidigt som Juholt tagit emot full ersättning för hyran. Oavsett vilket är det rimligt att Juholt måste ha reflekterat över hela situationen.

Summa summarum...
Det blir svårt att se hur Juholt rimligen inte kan ha varit medveten och/eller reflekterat över ersättningarna som han yrkade på.
1. Visst, han är självklart folkbokförd i OH eftersom han sitter i riksdagen på det mandatet. Men de står tillsammans på hyreskontraktet som han lämnat en kopia på då han framgångsrikt sökt och kvitterat ut ersättning för hela bostaden.

Jag tycker det verkar är uppenbart att han är sambo med henne. Men jag tror inte det är viktigt egentligen. Hon bor där gratis på skattebetalarnas bekostnad. Och HJ tycker det är rimligt. Det är det som är viktigt.

2. Nej det är ingen teknikalitet. Det är en laglig förutsättning för att vi ska kunna ha riksdagsledamöter som representerar hela landet. Jag tror att man som riksdagsman lagligt får praktiskt bo i Stockholm 100% av tiden men ändå få ersättning för dubbelt boende (kan någon intyga?). Jag tror det är rimligt för att vi ska få ledamöter från hela landet.

Däremot kanske väljarna i hans valkrets i OH borde fundera på om han bör vara deras representant om det är så att Juholt sedan 1994 ständigt är i Sth och knappt sätter foten i OH.

3. Jag är också intresserad av hennes/deras ekonomi. Men hon är ingen offentlig person så jag tycker inte att hon ska behöva utstå samma granskning som HJ.

EDIT:
Jag har gjort diverse ändringar.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-10-09 kl. 12:56.
Citera
2011-10-09, 12:27
  #1217
Medlem
tgb123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Jag blir bara så förbannad på sådana här inlägg. Det är Juholt som utnyttjat regelverket för riksdagsmän på ett felaktigt sätt. Det är alltså han som skall stå till svars inte socialdemokratin.


Förvisso, ... men det verkar vara denna "kultur" som finns inom demokratin oavsett sida. Vad är värst? Politiker som maximalt uttnyttjar det förmånliga regelverket som dem själva lagtstiftat om, eller politiker som står upp mot regelverket, genom att signalera att något är fel i systemet, och gör sitt demokratiska arbete genom att förenkla och förända det. Juholt verkar tyvärr ... inte vara något av fallen.

För vanliga människor är det fel att gå mot röd gubbe. Flertalet medborgare försöker göra allt rätt och lever efter reglerna som byråkrater lagstiftat om (fast att det många gånger inte finns någon verklighetsförankling). Är inte det inte någonting som är fel med samhället i grunden? Vi har ju en demokratiskt elit, som fullständigt skiter i vanliga människor, och vanliga människors vardag.

Det Juholt signalerar är att riksdagsledamöter ska skaffa sig en "knullbo", betala dennes boendekostnader, och dessutom få fullt avdrag för det. Detta för att summan (rättfärdigar) inte överstiger det hela avdraget som skulle fås från en riksdagslägenhet? Fullkomligt oetiskt!
__________________
Senast redigerad av tgb123 2011-10-09 kl. 13:02.
Citera
2011-10-09, 12:34
  #1218
Medlem
humanlifes avatar
Juholts försvar att han inte kände till reglerna är rent nonsens. Man kan vända på det hela och fråga sig:
Hur kan karln tro att skattebetalarna skall betala hans dyra boende år ut och år in? Han borde inse själv att det inte är moraliskt rätt, oavsett hur reglerna ser ut.

Men kanske är det också så att reglerna kring riksdagsmännens övernattningsboende är så generösa att man kan inbilla sig det? I så fall måste reglerna ses över.
Citera
2011-10-09, 12:38
  #1219
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergamott
Utgången av ett åtal blir friande, därför att det i praktiken är näst intill omöjligt att bevisa uppsåt vid den här typen av bidragsfusk. Det vet Juholt, eftersom han var med och drev igenom den nya och strängare lagen, som säger att även grov oaktsamhet ska vara straffbart. Men det gäller behändigt nog för alla utom just riksdagsmän. Vissa djur är mer jämlika än andra.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sv...en_6536457.svd

Nej, utgången är inte given även om bevisläget är svårt och ingenting kan förmå Juholt att erkänna bedrägeri med mindre än att han blir överbevisad. Det är en bevisvärderingsfråga och handlar om vad Juholt insett eller bort inse med hänsyn tagen till hans ställning och tidigare erfarenhet av riksdagsarbete och etiska såväl som konkreta regler som han ju måste ha hört talas om och tagit del av, inte bara selektivt, han är ju inte direkt en nybakad politiker.

Juholt kommer att försöka svära sig fri och sätta sin heder i pant på att det han säger är sant. Oavsett vilket är hans ställning mycket svag efter detta, nästan omöjlig, och för sitt eget bästa borde partiet ge honom silkessnöret.
Citera
2011-10-09, 12:39
  #1220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Juholts försvar att han inte kände till reglerna är rent nonsens. Man kan vända på det hela och fråga sig:
Hur kan karln tro att skattebetalarna skall betala hans dyra boende år ut och år in? Han borde inse själv att det inte är moraliskt rätt, oavsett hur reglerna ser ut.

Men kanske är det också så att reglerna kring riksdagsmännens övernattningsboende är så generösa att man kan inbilla sig det? I så fall måste reglerna ses över.


Det skulle vara intressant om Juholt anförde det försvaret:
"Eftersom reglerna utryckligen inte förbjuder att riksdagen betalar min partners hyra så sökte jag och fick bidraget."

Hur skulle det smaka?
Citera
2011-10-09, 12:40
  #1221
Medlem
Hela Riksdagen hatar Juholt nu, för de vet att pressen kommer att rota i SAMTLIGAS boendeförhållanden.

Riksdagen önskar nog att hela den här affären försvann,
"fan nu vet ju hela folket att vi fifflar som fan",
"#¤%¤#"# Juholt som inte kan sköta det snyggare"
"Nu måste vi redovisa våra boendeförhållanden som den värste svenske medborgaren(dom kräken!).. som lowlives"
Citera
2011-10-09, 12:43
  #1222
Medlem
RichPeverleys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DanskaFaran
Hela Riksdagen hatar Juholt nu, för de vet att pressen kommer att rota i SAMTLIGAS boendeförhållanden.

Riksdagen önskar nog att hela den här affären försvann,
"fan nu vet ju hela folket att vi fifflar som fan",
"#¤%¤#"# Juholt som inte kan sköta det snyggare"
"Nu måste vi redovisa våra boendeförhållanden som den värste svenske medborgaren(dom kräken!).. som lowlives"

Klart korrekt, misstänker att det finns mycket mer att gräva i.
Citera
2011-10-09, 12:43
  #1223
Medlem
gulkiosks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av densistasovjet
Jag trodde faktiskt inte att denna skandal skulle växa så i omfattning. Låter som insiders som sätter kniven i honom precis som med Mona.

Det blir svårt att slingra sig ur denna, i alla fall hos oss populasen.

Det trodde inte jag heller men jag är glad att den gjorde det. För mig är skandalen indelad i två. Den ena är naturligtvis att H.J har försnillat pengar och spelar dumkortet. Det får mig att önska mig tillbaka till en tid då tjära och fjädrar användes.

Den andra delen är riksdagen i stort. Att dessa människor undantagit sig själva från reglerna i den nya bidragslagen får George Orwell citat att ringa i huvudet. Att sedan riksdagsförvaltningen går ut och säger att de inte kommer kräva tillbaka några pengar från H.J får mig att bli rejält jävla förbannad.

Men några interna knivar är det väl ändå inte tal om? Partiet och riksdagsförvaltningen har i upplysningssyfte meddelat Juholt om gällande regler men han har valt att negligera dessa uppmaningar. Vad får dig att tro att det rör sig om en intern strid?
Citera
2011-10-09, 12:46
  #1224
Avstängd
PerZerks avatar
En sann sosse som lever som den lär?... NEJ!
Personer som Håkan Ljugholt, Måna Stalin och Lars-Göran Ljuggren förnekar sig aldrig.
Allra värst var S Anders Slarvsson som skyllde på "saltade" fakturor när Arena Vänersborg blev mer än dubbelt så dyr som max taket på 150 miljoner tillät.
__________________
Senast redigerad av PerZerk 2011-10-09 kl. 12:52.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback