Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2011-10-01, 07:31
  #37
Medlem
ganglere2s avatar
1. Avsättas.

2. Nej, det finns massor med duktiga människor inom försvaret.

3. Nej. Se fråga 1.

Det här är emellertid inget nytt dock. Det slösas något enormt inom försvaret på samma sätt som inom svensk förvaltning öht. Folk som inte alls respekterar pengar bara för att de handhar skattemedel. Nej, öka försvarsanslagen kraftigt och satsa på ett svenskt försvar istället för dagens lekstuga och "insatser" utomlands.
Citera
2011-10-01, 13:41
  #38
Medlem
Zelogaths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av servus
Försvarar du FM eller försvarar du designer-branschen? Att en branschanställd tycker att hans 10$arbete är värt pengar är knappast trovärdigt. Jämförelsevis räcker 1,5 miljoner kr till att ha en väldigt högavlönad anställd i ett år. Ställ det i relation till arbetsinsatsen för att piffa upp flygvapnets gamla vapen.

Det roligaste i hela baletten är dock att en myndighet inte får ändra vapen hur som helst. De tilldelas vapen. Myndigheter som inte är helt värdelösa vet om detta. Självklart inte försvarsmakten, där de sätter truppofficerare på administrationsjobb.
Jag försvarar ingenting egentligen, jag tyckte bara det var dumdristigt att skrika halshuggning för att en instans pungar ut med över en miljon på en logotyp som ska vara ansiktet utåt, när man inte har en aning om vad liknande instanser samt storföretag betalar för en logotyp
Men sen var det helt plötsligt inte så viktigt att jämföra diverse olika arbeten utan roligare att fortsätta trasha en fem år gammal investering, så jag tänkte att de som vill ska få låta sig hållas, man kan inte göra mer än att uppmana folk att göra lite jämförelser innan man ropar varg

Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2

Det här är emellertid inget nytt dock. Det slösas något enormt inom försvaret på samma sätt som inom svensk förvaltning öht. Folk som inte alls respekterar pengar bara för att de handhar skattemedel. Nej, öka försvarsanslagen kraftigt och satsa på ett svenskt försvar istället för dagens lekstuga och "insatser" utomlands.
Detta var fem år sen somsagt, anser du fortfarande att FöM slösar med pengar och resurser?
Hela Försvaret försvinner, förband läggs ned och försöker rädda hela kalaset genom att slopa värnplikten och satsa på GMU istället..
Kallar du det att slösa så vette sjutton alltså.
Sedan kan man ju tycka vad man vill om utlandstjänsten, visst skulle man tjäna in mer på att vara ett neutralt land som man faktiskt har kallat sig i flera årtionden, det är ett kapitel för sig
__________________
Senast redigerad av Zelogath 2011-10-01 kl. 13:44.
Citera
2011-10-01, 17:19
  #39
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelogath
Detta var fem år sen somsagt, anser du fortfarande att FöM slösar med pengar och resurser?
Hela Försvaret försvinner, förband läggs ned och försöker rädda hela kalaset genom att slopa värnplikten och satsa på GMU istället..
Kallar du det att slösa så vette sjutton alltså.
Sedan kan man ju tycka vad man vill om utlandstjänsten, visst skulle man tjäna in mer på att vara ett neutralt land som man faktiskt har kallat sig i flera årtionden, det är ett kapitel för sig

Jag anser att de där s.k. "insatserna" utomlands är ett enda stort slöseri med pengar.
Det hela går ut på att vi ska vara någon slags "andraförband" åt USA och Nato som städar upp efter deras anfallskrig. Alla "fria" länder ska ställa upp på USAs agenda. Länder där det är politiskt omöjligt att gå ut i direkt krig på deras sida skickar istället trupp i olika "insatser" så att USA och deras lakejstater kan skeppa sina anfallskrigare till nästa krig. Dagens utlandstjänster är inte som förr då vi skickade soldater på FNs uppdrag. Detta då i verkligheten och inte bara på pappret.

För övrigt så anser jag att det ska inrättas en undersökningskommission som utreder de senaste årtiondenas svenska styrande och ställer dom inför en tribunal som åtalar de skyldiga för försvarsnedläggelsen, den ohejdade invällningen och mycket annat.
Citera
2011-10-01, 20:14
  #40
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
För övrigt så anser jag att det ska inrättas en undersökningskommission som utreder de senaste årtiondenas svenska styrande och ställer dom inför en tribunal som åtalar de skyldiga för försvarsnedläggelsen, den ohejdade invällningen och mycket annat.

Håller med dig fullt ut, landsförrädarnas blod skall förhoppningsvis en dag flyta längs galgbacken vid Hammarbyhöjden. I ett sunt samhälle hade Reinfeldt och andra medborgare som gjort sig skyldiga till högförräderi fått sitt rättmätiga straff av bödeln.
Citera
2011-10-04, 12:06
  #41
Medlem
humdis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Är det så att man skall ha en generell logotyp för all försvarsverksamhet är det verkligen så att det är en skitsumma att betala 1.5 miljoner för att förvissa sig om att det blir en allmänt gillad och införbar logotyp. (Jag har ingen aning om det ligger mycket sådant arbete bakom).

Men att låta "designamatörer" (som är proffs på annat, förhoppningsvis) lägga arbetstid, möten, skapa consensus, försvara sig mot beskyllningar om att inte ta hänsyn hit och dit, diskutera förflackningen av militärens symboler, diskutera och utreeda försvarets heraldiska arv, beskyllas för (kanske sanningsenligt) att missbruka sina befogenheter och i största allmänhet försöka toppstyra en process - DET skulle kosta...

Att loggan liknar en av mina (stulna) manschettknappar är väl bara en ohygglig slump.

Nej det är ingen skitsumma. Kanske för försvaret totalt sett men inte för tjänsten.
Är du villig att betala 100 000 för en big mac bara för att du är rik?
Citera
2011-10-04, 13:21
  #42
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humdi
Nej det är ingen skitsumma. Kanske för försvaret totalt sett men inte för tjänsten.
Är du villig att betala 100 000 för en big mac bara för att du är rik?

Nej, jag betalar inte 100.000 för en "BigMac" (en BigMac motsvarar väl en liten bild av Lilla riksvapnet och texten "Försvarsmakten").

Däremot kan jag tänkas betala mycket pengar för en genomtänkt, väl förankrat och hos alla instanser godkänt förslag, med en dokumenterad god grund för att logotypen väcker allmänhetens gillande och fungerar även internationellt.

Kritiken är befogad, men den skall handla om att försvaret betalade för för en tjänst som inte höll måttet, inte att en snygg symbol och en enkel text kostar löjliga pengar. Det är (som andra försökt framhålla) skickligheten och det avsevärda arbetet med att ta fram den som är det viktiga och som (om det blir bra, det blev det inte) är värt pengarna.

Eller med en litet enkel liknelse:

Att göra själva logotypen kostar 1000 kronor...

Att veta/ta reda på/föreslå/prova fram och till slut vara säker på vilken logotyp som fungerar, alla gillar, accepteras av alla vapenslagen, politiker tycker om, omvärlden förknippar med Sverige, allmänheten kopplar till Försvarsmakten etc etc kostar 1 499 000 kr...
Citera
2011-10-04, 16:00
  #43
Medlem
humdis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nej, jag betalar inte 100.000 för en "BigMac" (en BigMac motsvarar väl en liten bild av Lilla riksvapnet och texten "Försvarsmakten").

Däremot kan jag tänkas betala mycket pengar för en genomtänkt, väl förankrat och hos alla instanser godkänt förslag, med en dokumenterad god grund för att logotypen väcker allmänhetens gillande och fungerar även internationellt.

Kritiken är befogad, men den skall handla om att försvaret betalade för för en tjänst som inte höll måttet, inte att en snygg symbol och en enkel text kostar löjliga pengar. Det är (som andra försökt framhålla) skickligheten och det avsevärda arbetet med att ta fram den som är det viktiga och som (om det blir bra, det blev det inte) är värt pengarna.

Eller med en litet enkel liknelse:

Att göra själva logotypen kostar 1000 kronor...

Att veta/ta reda på/föreslå/prova fram och till slut vara säker på vilken logotyp som fungerar, alla gillar, accepteras av alla vapenslagen, politiker tycker om, omvärlden förknippar med Sverige, allmänheten kopplar till Försvarsmakten etc etc kostar 1 499 000 kr...

Du vet uppenbarligen inget om reklambranschen eller hur prisbilder ser ut så jag förlåter dig för ett idiotiskt svar.
Citera
2011-10-04, 18:33
  #44
Medlem
sang-reals avatar
Det bästa med den här historien var att FM hann trycka upp profilprodukter för flera miljoner och när beslutet kom att det blev bakåt på nya logga så slängdes alla snikkåsor, t shirtar, muggar, väskor och all annan skit de hade hunnit trycka upp.
Citera
2011-10-04, 18:36
  #45
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nej, jag betalar inte 100.000 för en "BigMac" (en BigMac motsvarar väl en liten bild av Lilla riksvapnet och texten "Försvarsmakten").

Däremot kan jag tänkas betala mycket pengar för en genomtänkt, väl förankrat och hos alla instanser godkänt förslag, med en dokumenterad god grund för att logotypen väcker allmänhetens gillande och fungerar även internationellt.

Kritiken är befogad, men den skall handla om att försvaret betalade för för en tjänst som inte höll måttet, inte att en snygg symbol och en enkel text kostar löjliga pengar. Det är (som andra försökt framhålla) skickligheten och det avsevärda arbetet med att ta fram den som är det viktiga och som (om det blir bra, det blev det inte) är värt pengarna.

Eller med en litet enkel liknelse:

Att göra själva logotypen kostar 1000 kronor...

Att veta/ta reda på/föreslå/prova fram och till slut vara säker på vilken logotyp som fungerar, alla gillar, accepteras av alla vapenslagen, politiker tycker om, omvärlden förknippar med Sverige, allmänheten kopplar till Försvarsmakten etc etc kostar 1 499 000 kr...
Planning is everything, the plan is nothing. Det är ett uttryck som går att använda i många fall och som kan tryckas upp i ansiktet på folk som säger att "Det där hade jag kunnat göra lika bra" när de ser en färdig produkt.
__________________
Senast redigerad av sang-real 2011-10-04 kl. 18:39.
Citera
2011-10-12, 09:57
  #46
Medlem
MalinLindquists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Jag törs garantera att det funnits ofantliga mängder duktiga människor som varit villiga att designa loggor åt Försvarsmakten mot en betalning på t ex 50-100k, man hade rentav kunnat göra det som en tävling, många hade nog gjort det gratis.

Dessutom förringar det inte ens den ursprunliga idéen, nämligen att byta ut loggan från första början.
Istället för att förlita sig på EN svindyr persons kreativitet, varför inte utlysa en tävling där alla kan vara med och ge förslag. Och varför behöver FM en ly logga?
__________________
Senast redigerad av MalinLindquist 2011-10-12 kl. 09:59.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback