Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-10-17, 04:26
  #25
Medlem
bombaccis avatar
Det har ju försvunnit en hel del stora vattendjur med.


http://video.about.com/dinosaurs/10-...-Megalodon.htm


Skrämmande varelse.
Citera
2011-10-17, 09:36
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bombacci
Så om jag skulle skaffa mig ett par bandvaraner, mata dem ordentligt och samtidigt försöka få upp syrehalten ( kan man det?) så borde de framtida bandvaranerna kunna bli större än sina föregångare?

Jadå, ge det ett par 100000 generationer eller 20-30 miljoner år ska kanske dom kan bli större.
Citera
2011-10-17, 10:03
  #27
Medlem
dgnrrds avatar
blåvalen är stor för att den inte behöver jobba lika mycket med vikten i vatten. Syret är i princip den enda förklaringen som behövs, ju mindre kroppen behöver jobba för försörjningen ju större ämnesomsättning och växt kan den tillföras. Vi (djuren på planeten inte människan specifikt) har blivit mindre för att energiförbrukningen effektiviserats, vi har inte samma överflöd av "växtmedel" som dinosaurierna frodades i.

Jämför det med höghöjdsträning. Du tränar på hög nivå där luften är tunnare och tvingar på det sättet kroppen att skapa mer röda blodkroppar för att du sedan ska komma ner där luften har mer syre och därav bli starkare. Tillgången till syre skapar större muskulatur, har du då massor med syre är det i princip givet att du kan vara på topp i kroppen konstant, och därav växa dig större. Resten av det är bara kompensation av kroppen. Blir du starkare så måste resten av kroppen hänga med för att du inte ska gå sönder.
__________________
Senast redigerad av dgnrrd 2011-10-17 kl. 10:07.
Citera
2011-10-17, 10:19
  #28
Medlem
kompjuters avatar
http://svpow.files.wordpress.com/200...chiosaurus.jpg

Blåval, elefant och ödla.
Citera
2011-10-17, 10:35
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bombacci
Så om jag skulle skaffa mig ett par bandvaraner, mata dem ordentligt och samtidigt försöka få upp syrehalten ( kan man det?) så borde de framtida bandvaranerna kunna bli större än sina föregångare?

Ja, Djur växer i allmänhet när dom matas...

Jag är ganska säker på att det har med tillgången på föda att göra.

Jämför gärna människan, vår genomsnittslängd har ökat med nära 15 cm bara på 4 generationer - pga. mer och bättre mat.

Inget jävla syre.
Citera
2011-10-17, 11:26
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
Ja, Djur växer i allmänhet när dom matas...

Jag är ganska säker på att det har med tillgången på föda att göra.

Jämför gärna människan, vår genomsnittslängd har ökat med nära 15 cm bara på 4 generationer - pga. mer och bättre mat.

Inget jävla syre.

Låter väldigt vettigt. Det kan även bevisas i Nord Korea där bristen på mat är ett känt faktum, där är medellängd betydligt kortare än i Syd Korea.
Citera
2011-10-17, 11:30
  #31
Medlem
dinosaurierna hade väl ett tag på sig att utvecklas också, en chans dom inte kommer ha så länge det finns människor.

offtopic:
samma sak gäller människor, vi skulle aldrig haft en chans att bli något så länge dinosaurierna hade funnits.

ontopic:

http://www.dinosaurisle.com/images/Timeline%203.gif
Citera
2011-10-17, 11:31
  #32
Medlem
Berralainens avatar
En annan intressant teori är att koldioxidhalten i luften var högre, och växterna växte mycket bättre då. Mer mat -> ger större djur. Storleken blev även ett försvar mot rovdjur.
Citera
2011-10-17, 12:51
  #33
Medlem
humdis avatar
http://www.livescience.com/13703-gia...tion-size.html

Där förklaras några teorier.
Citera
2011-10-17, 13:00
  #34
Medlem
Detvardåsjälvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Det störst djur som förmodligen någonsin existerat gör det idag och det behöver inte andas särskilt ofta heller, jag tror inte riktigt på syrehaltteorin.
Det är inte särskilt troligt att det största djuret som någonsin levt lever i dag, med tanke på att 99,9 % av alla arter som någonsin utvecklats på jorden är utdöda i dag.
Citat:
Ursprungligen postat av Ap4thy
Ja, Djur växer i allmänhet när dom matas...

Jag är ganska säker på att det har med tillgången på föda att göra.

Jämför gärna människan, vår genomsnittslängd har ökat med nära 15 cm bara på 4 generationer - pga. mer och bättre mat.

Inget jävla syre.
Syrehalten spelar i alla fall roll i insekters storlek, eftersom de andas med kroppen, och inte munnen. Med för låg syrehalt orkar de inte dra in tillräckligt med syre om de är för stora.
__________________
Senast redigerad av Detvardåsjälva 2011-10-17 kl. 13:02.
Citera
2011-10-17, 13:00
  #35
Medlem
Silverturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Berralainen
En annan intressant teori är att koldioxidhalten i luften var högre, och växterna växte mycket bättre då. Mer mat -> ger större djur. Storleken blev även ett försvar mot rovdjur.

Ja, på vissa platser hävdar de bl.a. att koldioxidhalten under vissa perioder var 7ggr högre än före industrialiseringen. Mer mat som kan försörja dessa enorma djur är inte orimligt.

Syrehalten är dock inte en förklaring till dinosauriernas storlek. Det är sant att syrehalten var högre under vissa perioder, men det var under tidigare perioder än då dinosaurierna existerade. Den höga syrehalten kan man hitta under perm där den gjorde att många insikter kunde växa sig väldigt stora. Insikter saknar lungor och deras storlek bestäms därför i hög grad av syrehalten.

Mellan perm och trias skedde ett stort massutdöende följt av en stor sänkning av syrehalten i atmosfären till nivåer som är lägre än idag. Just det att syrehalten sänktes ger faktiskt en förklaring till varför dinosaurierna lyckades så bra. Teorin är att deras respirationssystem var väldigt likt dagens fåglars, väldigt effektivt.

Detta förklarar inte dinosauriernas storlek men väl deras uppkomst. Varken storlek eller uppkomst har dock något egentligt positivt samband till en hög syrehalten.

Syrehalter: http://www.wolframalpha.com/input/?i...g+the+Jurassic
Massutdöendet till följd av låg syrehalt gynnade dinosaurier: http://www.sciencedaily.com/releases...1031062625.htm
Citera
2011-10-17, 13:16
  #36
Medlem
humdis avatar
Syrehalten verkar överhuvudtaget inte ha med med saken att göra.
Varför den nu skulle det? Sen finns det en uträkning på hur stort det största djuret teoretiskt skulle kunna bli på jorden tror jag, har ingen källa på det dock.
Tillgången till mat och densitet i populationer verkar vara det avgörande när man skummar igenom texter från forskare.
De största djuren åt dessutom utan att tugga vilket gjorde att mängden mat de fick i sig var större.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback