Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-09-27, 23:37
  #121
Medlem
MilitantCanibals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G11.
http://svt.se/2.22620/1.2546671/i_da..._resurser_slut



Detta får mig att undra, hur ska vi överleva i framtiden? Om I-länder blir större och större (Sverige har t.ex. sin invandringspolitik), hur ska djuren överleva?

Hur kan världsledarna acceptera att vi kastar bort framtiden, i onödan?

Jag ursäktar om ämne redan finns eller om ni anser att jag har postat i fel forumdel.

Du får väl slå av din dator, börja fasta och bara dricka ditt eget piss fram till nyårsafton. Och absolut inte cykla till jobbet, för det sliter på däcken.

Jag blir så less på skenheliga miljömuppar som t.ex. Al Gore, som åker (åkte) omkring i privatjet och talar om växthuseffekten, sedan köper regnskog som klimatkompensation och tror att han gjort något bra för miljön.
Citera
2011-09-27, 23:41
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OutOfIdeas
Problemet med denna undersökning är att man tar upp CO2 i ekvationen. Koldioxidpåverkningen är ett politiskt initierat ickeproblem. Tar man bort denna ser det inte så illa ut. Världen blir faktiskt renare om man tittar på riktiga miljöproblem. Vi har med ett kapitalistiskt system lärt oss att bli effektivare på att utnyttja resurserna.

Nej, "koldioxidpåverkningen" är inte alls "ett politiskt initierat ickeproblem", din dåre! Global uppvärmning och försurning av hav är högst reella problem som uppstått som en direkt följd av att vi människor de senaste 150 åren har tillfört atmosfären en massa koldioxid och därmed rubbat kolcykeln etc. etc. Det är frågan om fysikaliska mekanismer som givetvis finns där oavsett vilken politik man för och tror du nåt annat är du dessvärre dum i huvudet.

Citat:
Ursprungligen postat av Poita_
Kapitalismen har gjort oss effektivare på att utnyttja resurser, eller rättare sagt; det är inte kapitalismen i sig utan människorna som fått frihet att göra sina idéer till verklighet.

Vi har blivit effektivare med resurser, speciellt mänskliga resurser. Varor och tjänster har blivit billigare i samma takt som vi kunnat höja vår levnadsstandard.

Har du hört talas om Jevons paradox? Rekommenderar dig att kolla upp annars, om inte annat så för att kunna bemöta problematiken utifrån din ideologiska övertygelse.
Citera
2011-09-27, 23:45
  #123
Medlem
Dumheter säger jag. Produktion och konsumtion hänger ihop. För att kunna konsumera 10 st äpplen så måste jag antingen odla 10 äpplen eller producera ett värde som motsvarar värdet av 10 äpplen så jag kan köpa dessa på marknaden.

Produktiva människor kommer att fortsätta konsumera även i framtiden. Oproduktiva människor får och ska vara utan, dom "förtjänar" inte att konsumera eftersom dom inte producerar/skapar/arbetar motsvarande värde.

Sen det här att resurser bara tar slut är snack. Det är inte så att tomaterna och morrötterna tar slut precis, dom är förnybara och oändliga som många andra råvaror som trä, fisk, djur, vatten, etc.

Samma sak med metaller, du tror väl inte att all koppar, zink, aluminium, silver, järn, etc som vi gräver upp ur marken bara försvinner när dom konsumeras, nej dom återanvänds såklart i evighet i nya produkter.
Citera
2011-09-27, 23:53
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OutOfIdeas
Forskningspengarna finns främst inom politiskt styrd forskning som sedan ger det resultat som politrukerna efterfrågar.

http://ecocentric.blogs.time.com/201...vs-deployment/

Sedan beror det på var pengarna placeras speciellt inom de stora i-länderna.Företag måste också hoppa på och satsa på energin.
Vi räknar med att vi kommer stabilisera oss på ca 10 miljarder om 40-50år och energin är viktig om vi ska ha rent vatten och mat.
Citera
2011-09-27, 23:54
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Bong
Sen det här att resurser bara tar slut är snack. Det är inte så att tomaterna och morrötterna tar slut precis, dom är förnybara och oändliga som många andra råvaror som trä, fisk, djur, vatten, etc.

Samma sak med metaller, du tror väl inte att all koppar, zink, aluminium, silver, järn, etc som vi gräver upp ur marken bara försvinner när dom konsumeras, nej dom återanvänds såklart i evighet i nya produkter.

Du menar alltså att man t.ex. inte kan fiska så mycket fisk att hela fiskebestånd kollapsar (vilket ju hände med torsken i Newfoundland i början av 90-talet)? Eller att olika naturresurser inte på olika sätt kan bli svårtillgängliga och därmed svindyra? På något magiskt sätt kommer naturen att se till resurserna alltid finns där och att de också är lättillgängliga, ja? Jösses, här har vi verkligen tänkt till ser jag...
Citera
2011-09-27, 23:59
  #126
Medlem
OutOfIdeass avatar
Domedagsprofetior angående huruvida jorden skulle kunna föda alla människor har funnits länge. Detta skrevs 1798 av Thomas Malthus :

"The power of population is so superior to the power of the earth to produce subsistence for man, that premature death must in some shape or other visit the human race. The vices of mankind are active and able ministers of depopulation. They are the precursors in the great army of destruction, and often finish the dreadful work themselves. But should they fail in this war of extermination, sickly seasons, epidemics, pestilence, and plague advance in terrific array, and sweep off their thousands and tens of thousands. Should success be still incomplete, gigantic inevitable famine stalks in the rear, and with one mighty blow levels the population with the food of the world".

En länk jag delade med mig i en annan tråd visade hur Norman Borlaug räddade livet på 1 miljard människor genom att odla fram ett bättre vete.

Människan har alltid kommit på råd och kommer att fortsätta med detta så länge som staten inte hindrar detta.
Citera
2011-09-28, 00:02
  #127
Medlem
Grazpops avatar
Bara att införa lag på ett barn per familj i alla länder i typ 10 år så ska vi nog lösa det
Citera
2011-09-28, 00:11
  #128
Medlem
OutOfIdeass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gebz
http://ecocentric.blogs.time.com/201...vs-deployment/

Sedan beror det på var pengarna placeras speciellt inom de stora i-länderna.Företag måste också hoppa på och satsa på energin.
Vi räknar med att vi kommer stabilisera oss på ca 10 miljarder om 40-50år och energin är viktig om vi ska ha rent vatten och mat.

Företagen kommer att haka på om de ser pengar i det. Antingen kan dessa pengar komma från hållbara affärsmodeller eller så kan de komma från politikernas inte speciellt resurseffektiva allokering som ofta leder till oönskade suboptimeringar.
Citera
2011-09-28, 00:12
  #129
Moderator
WirelessGkit2s avatar
Ekologi - Miljö

/Mod
Citera
2011-09-28, 00:23
  #130
Medlem
Poita_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vetrarmegin
Nej, "koldioxidpåverkningen" är inte alls "ett politiskt initierat ickeproblem", din dåre! Global uppvärmning och försurning av hav är högst reella problem som uppstått som en direkt följd av att vi människor de senaste 150 åren har tillfört atmosfären en massa koldioxid och därmed rubbat kolcykeln etc. etc. Det är frågan om fysikaliska mekanismer som givetvis finns där oavsett vilken politik man för och tror du nåt annat är du dessvärre dum i huvudet.



Har du hört talas om Jevons paradox? Rekommenderar dig att kolla upp annars, om inte annat så för att kunna bemöta problematiken utifrån din ideologiska övertygelse.
Jag bemötte främst inlägget som sa att kapitalism inte leder till ökad resurseffektivitet, vilket inte stämmer. Att människor konsumerar mer kan knappast skyllas på ökad effektivitet, utan snarare höjd levnadsstandard.

Den så kallade paradoxen säger ingenting egentligen. Om man ska lösa "problemet" så måste man sänka levnadsstandarden, inte göra resursförbrukningen mindre effektiv.
Citera
2011-09-28, 00:23
  #131
Medlem
OutOfIdeass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vetrarmegin
Nej, "koldioxidpåverkningen" är inte alls "ett politiskt initierat ickeproblem", din dåre! Global uppvärmning och försurning av hav är högst reella problem som uppstått som en direkt följd av att vi människor de senaste 150 åren har tillfört atmosfären en massa koldioxid och därmed rubbat kolcykeln etc. etc. Det är frågan om fysikaliska mekanismer som givetvis finns där oavsett vilken politik man för och tror du nåt annat är du dessvärre dum i huvudet.



Har du hört talas om Jevons paradox? Rekommenderar dig att kolla upp annars, om inte annat så för att kunna bemöta problematiken utifrån din ideologiska övertygelse.

Det du skriver om är ingenting som är bevisat. Man har kommit med teorier som ofta bemötts och falsifierats. De fysikaliska principer du talar om har ifrågasatts av prominenta professorer i just fysik.

Det enda du kommer med är förolämpningar vilket är vanligt tillmötesgående av folk som tänker med magen. Säg till när du kommer ovanför förlängda ryggmärgen så kan vi ta ett snack då.

God natt!
Citera
2011-09-28, 01:05
  #132
Medlem
Diggassons avatar
Vi kommer väll att skörda resurser från de andra planeterna i vårt solsystem i framtiden? iaf när jag tänker på det så är universum en oändlig källa på råmaterial. De låter lite sci-fi när man tänker på det, men varför inte?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback