Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-06-03, 00:48
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Ok!

Läste mitt inlägg och menade "pollen" om dom inte är över 1 cm (skrev fel...)

65 miljoner år sedan... utan tvekan... vi hade nog löst detta...

1 miljard år sedan (som var det jag pratar mer om :-)
Även du säger atmosfären...
Varför?
Det stora "syre" eventet hände för 2.5 miljarder år sedan (läste precis detta)

landväxter och även havsväxter har då haft 1.5 miljarder år på sig att "tillverka" syre...

Jag tror vi hade överlevt atmosfären (O2 mässigt) för 1 miljard år sedan... men maten hade som sagt blivit svårare... men som sagt... vem fasen vet... vi spekulerar ju bara :-)


Reser man så långt tillbaka som en miljard år hade vi i alla fall inte hittat något att äta, varken i havet eller på land - det fanns inget alls som vi hade känt igen som någon form av djur eller som moderna växter och kunnat käka. Inga djur alls som var större än typ en centimeter.

Tror att folk i den här tråden har litet olika kriterier på vad som menas med "kan vi överleva" -men jag är inte ute efter något läge där vi hade varit tvungna att ta med helisolerande, tunga dräkter, en ubåt eller en grupp stridsvagnar, pansargranater för att döda stora rovdjur, ett halvt regemente och specialiserade material för att bygga och bevaka ett högteknologiskt läger osv. För mig (och flera andra, tror jag) handlar frågan om hur långt bak vi hade kunnat gå runt i en geologisk period som vi går och står, ungefär som när man åker på safari och i stort sett är ute i det vilda en vecka eller två. Inte om att flytta med sig en hel galax av sci-fi-modern högteknologi till karbontiden eller prekambrium bara för att kunna överleva någon dag där i ett rymdskepp eller i specialgjorda dräkter,
Citera
2016-06-03, 00:58
  #134
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apa42
Jag länkade en O2 nivås graf några inlägg bak, för 1 miljard år sedan var syre halten bara några få procent, tror det är kört att leva på det.

Ah, hittade den... ja det blir tufft.. inte ens tibetaner hade tyckt det varit OK... även om dom typ bara behöver behöver 20/3 för att vara Ok...

Jaja då vet jag!
Citera
2016-06-03, 01:04
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Ok!

Läste mitt inlägg och menade "pollen" om dom inte är över 1 cm (skrev fel...)

65 miljoner år sedan... utan tvekan... vi hade nog löst detta...

1 miljard år sedan (som var det jag pratar mer om :-)
Även du säger atmosfären...
Varför?
Det stora "syre" eventet hände för 2.5 miljarder år sedan (läste precis detta)

landväxter och även havsväxter har då haft 1.5 miljarder år på sig att "tillverka" syre...

Jag tror vi hade överlevt atmosfären (O2 mässigt) för 1 miljard år sedan... men maten hade som sagt blivit svårare... men som sagt... vem fasen vet... vi spekulerar ju bara :-)

Tror att du kanske överskattar hur snabbt syrehalten kom upp i nivåer som liknar dem vi haft de senaste 100 årmiljonerna eller så. För typ 600 miljoner år sedan var det omkring 40% av halten idag, innan dess ännu lägre - det motsvarar ungefär syrehalten på 7 kilometers höjd i Himalaya. och det ger ju en del effekter i fall man inte är mycket tränad: yrsel, hallucinationer och akut trötthet. Visst, med syrgadstuber hade det gått, men det är inte så intressant med frågan hur långt tillbaka man kan besegra syrebristen genom att ta med ett lager syrgastuber..
Citera
2016-06-03, 01:05
  #136
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Reser man så långt tillbaka som en miljard år hade vi i alla fall inte hittat något att äta, varken i havet eller på land - det fanns inget alls som vi hade känt igen som någon form av djur eller som moderna växter och kunnat käka. Inga djur alls som var större än typ en centimeter.

Tror att folk i den här tråden har litet olika kriterier på vad som menas med "kan vi överleva" -men jag är inte ute efter något läge där vi hade varit tvungna att ta med helisolerande, tunga dräkter, en ubåt eller en grupp stridsvagnar, pansargranater för att döda stora rovdjur, ett halvt regemente och specialiserade material för att bygga och bevaka ett högteknologiskt läger osv. För mig (och flera andra, tror jag) handlar frågan om hur långt bak vi hade kunnat gå runt i en geologisk period som vi går och står, ungefär som när man åker på safari och i stort sett är ute i det vilda en vecka eller två. Inte om att flytta med sig en hel galax av sci-fi-modern högteknologi till karbontiden eller prekambrium bara för att kunna överleva någon dag där i ett rymdskepp eller i specialgjorda dräkter,

Ja, för 1 miljard år sedan hade det varit maten tror jag (fast nu såg jag via ett annat inlägg att det är nog som du sade syret som är ett problem också)... jag trodde 1.5 miljarder år var nog att mätta atmosfären med syre då det mesta levande enbart producerade detta) men så verkar inte vara fallet enligt internet :-) så mat/syre då hade vi fixat...

Ja det kan vara som du säger! olika kriterier... men tycker dock att vi vissa fall hade kunna sett vårt solsystems födelse med teknik vi kan uppbringa idag (gigantisk utarmat uranium "skepp" )så det är ingen riktigt match tycker jag...
Jag har nog gått mest på om vi faktiskt kunde överleva om vi blev skickade tillbaka 1 miljard år... för mig var det maten... men det är nog som ni säger... maten och syret... som inte finns helt enkelt...
Citera
2016-06-03, 01:33
  #137
Medlem
Hittade den är artikeln på Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeli...istory_of_life

Verkar som mellan 500-550 miljoner år sedan blev livet tillräckligt avancerat för att det ska finnas något vettigt att äta, men man kanske kan leva på alger tidigare än så.
Citera
2016-06-03, 01:44
  #138
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Tror att du kanske överskattar hur snabbt syrehalten kom upp i nivåer som liknar dem vi haft de senaste 100 årmiljonerna eller så. För typ 600 miljoner år sedan var det omkring 40% av halten idag, innan dess ännu lägre - det motsvarar ungefär syrehalten på 7 kilometers höjd i Himalaya. och det ger ju en del effekter i fall man inte är mycket tränad: yrsel, hallucinationer och akut trötthet. Visst, med syrgadstuber hade det gått, men det är inte så intressant med frågan hur långt tillbaka man kan besegra syrebristen genom att ta med ett lager syrgastuber..


Nej som sagt, hittade detta också precis förut... tycker det är knepigt dock... 1.5 miljarder år med växter och även havslevande "växter" som producerar syre som attan... men jag får böja mig för den allmänna vetenskapen... jag trodde att syret för 1 miljard år sedan inte var det stora problemet... utan maten...

Och ja till och med Tibetaner hade haft problem med en 3-4% O2...
Citera
2016-06-03, 02:17
  #139
Medlem
Ferhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Lär ju ha blivit ett helvete att försöka ta sig fram. Om växter och skit finns men inga djur betyder ju det att träden bara ligger döda huller om buller lager på lager?

Är väl förresten så all jord uppstod? Typ att hela jorden var sten och vatten i början, och så började växterna ta sej upp ur havet genom att växa i gyttja längs kusterna, för att sedan utvecklas och sprida sej över landskapet och bilda ett allt tjockare lager av jord i takt med att de dog?
Citera
2016-06-03, 02:22
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det kunde nog bli en tung faktor. Går man riktigt långt tillbaka - typ en miljard år eller liknande - var syrehalten mycket lägre än nu, men även på jätteödlornas tid skulle det ha blivit problematiskt. Under juratiden när Stegosaurus, Brontosaurus och andra klev omkring var det sju gånger högre halt av koldioxid i atmosfären än normalvärdet i nutid (före den stigning som har kommit med nutidens industrialisering) och runt 30% mer syre. Koldioxid är visserligen inte starkt giftigt i sig för oss, men det blir problem om man andas in mycket av det eftersom det tränger undan annat, t ex syre.
Koldioxid kan orsaka problem även om du har tillräckligt med syre.
Citera
2016-06-03, 03:38
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apa42
Den typen av spridning handlar mer inom arten, de flesta bakterier och virus är väldigt specialiserade mot en art. Vi har inte mycket att vara rädda för, inget där har anpassat sig till vårt immunförsvar medan vårt är immunförsvar är anpassar för att ta hand om allt okänt.

Det här kommer nog vara det största problemet. Jag tror inte en människa skulle överleva 1000 år tillbaka i tiden ens. Bakterier utvecklas med tiden och vårt immunförsvar utvecklas också då vi utsätts för dessa bakterier. Skulle vi färdas 1000 år tillbaka i tiden skulle bakteriefloran vara så olik våran att risken vore stor att vi dog av sjukdomar. Det är ju bara att titta idag när vi far till Thailand eller Indien. Folk blir ju helt utslagna av bakterierna där. Och för 1000 år sedan fanns ingen sjukvård. Så jag tror nog att frågan är snarare hur många hundra år vi skulle kunna överleva.
Citera
2016-06-03, 03:52
  #142
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Det här kommer nog vara det största problemet. Jag tror inte en människa skulle överleva 1000 år tillbaka i tiden ens. Bakterier utvecklas med tiden och vårt immunförsvar utvecklas också då vi utsätts för dessa bakterier. Skulle vi färdas 1000 år tillbaka i tiden skulle bakteriefloran vara så olik våran att risken vore stor att vi dog av sjukdomar. Det är ju bara att titta idag när vi far till Thailand eller Indien. Folk blir ju helt utslagna av bakterierna där. Och för 1000 år sedan fanns ingen sjukvård. Så jag tror nog att frågan är snarare hur många hundra år vi skulle kunna överleva.

Ja det är ju också helt klart en faktor...
Vi har ju "alla" en gemensam evolution till viss del... bakterier/virus har ju utvecklats tillsammans med oss...

Med vårt immunförsvar hade vi lätt tagit kål på mycket som hade erbjudits för 1 miljard år sedan... men det räcker med 1 virus/bakterie som vi inte kunnat hantera av de många som erbjuds så hade vi troligen fått problem... och dom är såpass artrika att det vore nästan omöjligt att inte utsättas för det...

Men men... allt beror ju på hur många vi är som åker tillbaka... åker hela 7-8 miljarder människor dit så nog fan hade vi överlevt... sjukdomar... som art..
Citera
2016-06-03, 07:21
  #143
Avstängd
Kontakt112s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Ja, för 1 miljard år sedan hade det varit maten tror jag (fast nu såg jag via ett annat inlägg att det är nog som du sade syret som är ett problem också)... jag trodde 1.5 miljarder år var nog att mätta atmosfären med syre då det mesta levande enbart producerade detta) men så verkar inte vara fallet enligt internet :-) så mat/syre då hade vi fixat...

Ja det kan vara som du säger! olika kriterier... men tycker dock att vi vissa fall hade kunna sett vårt solsystems födelse med teknik vi kan uppbringa idag (gigantisk utarmat uranium "skepp" )så det är ingen riktigt match tycker jag...
Jag har nog gått mest på om vi faktiskt kunde överleva om vi blev skickade tillbaka 1 miljard år... för mig var det maten... men det är nog som ni säger... maten och syret... som inte finns helt enkelt...
Maten är väl knappast ett problem om du inte är ett extremt fläskberg som dör om du inte får mat en gång i timmen. Det rör sig trots allt bara om en promenad på några timmar.
Citera
2016-06-03, 07:34
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harrfena
vet inte vad du menar med trädberg?
Träd går ner i backen när de dör för att sedan tas upp av jorden genom förmultning.
Inget blir kvar som bygger trädberg, bara jord som genom självföryngring ger nya träd
småningom osv..

Det jag undrar är om det inte finns lite otäcka bakterier och skit som dagens
människor inte klarar av, att kastas in i en helt annan miljö kan vara svårt tror jag.

Stora folkvandringar/upptäcksresor har visat att de nya besökarna ofta spridit
sjukdomar som urbefolkningen inte kunde klara av.
Så kanske skulle denna tidsresenär lämna ifrån sig lite obehagligheter.

Men det skulle ju vara rätt så häftigt om vi hittade en De Lorean välbevarad i en
grotta sedan en miljon år.
Men hur ska förmultning ske om det inte finns några djur (maskar, kryp etc) som hjälper till?
Citat:
Ursprungligen postat av Ferh
Är väl förresten så all jord uppstod? Typ att hela jorden var sten och vatten i början, och så började växterna ta sej upp ur havet genom att växa i gyttja längs kusterna, för att sedan utvecklas och sprida sej över landskapet och bilda ett allt tjockare lager av jord i takt med att de dog?
Ja men för att bryta ner växter etc krävs det ju att man har djur som gör det? Kolla här, ett stendött träd men som inte har börjat brytas ner på grund av vad jag misstänker är avsaknad av vatten och djur.
http://wallpapers4ipad.com/ipad-3-wa...the-desert.png
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback