Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-09-28, 08:47
  #505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HundKattRäv
Jo, jag vet. Därför jag undrade vilken sits de hamnade - hur länge får de leta fel? etc.
De kommer nog leta fel tills de hittar något fel, eller någon lyckas upprepa experimentet. De lär i och för sig inte sluta leta fel för det (de andra kan ha gjort samma fel).

När publiceras det? Svårare att svara på. Men i det här fallet kan jag inte tro att det är så viktigt. Folk vet redan vilka som höll på med det och resultatet är redan så spritt att antagligen alla fysiker i hela världen känner till det. Publicering känns i det läget som en formalitet.
Citera
2011-09-28, 09:01
  #506
Medlem
protectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Dock kommer jordborna även hävda att de är 26, när han är 30. Av den anledningen sp33t tog upp. Rörelse är relativt, vilket innebär att jordborna kommer att ha samma hastighet relativt han som vice versa. Speciell rel. teori.

Fel!

Du får nog läsa på lite om tvillingparadoxen

Från Wiki...
Premisser

Vi tänker oss ett par tvillingar, Castor och Pollux, som bor på jorden och därmed växer upp och åldras med samma rumtid. Castor ger sig ut på en färd genom rymden i en fart nära ljusets hastighet till en främmande planet som ligger ett antal ljusår från jorden, vänder, och åker sedan omedelbart tillbaka till jorden. Tillbaka på jorden har Pollux åldrats mer än Castor. Detta är i sig självt inget motsägelsefullt utan stämmer överens med de experiment som gjorts[1].
Motsägelsen

Förutsägelsen stämmer överens med Pollux referenssystem; eftersom Castor rört sig så har hans tid gått långsammare. Men enligt Castors referenssystem har han ju suttit stilla i sin rymdfarkost medan Pollux rört sig, och alltså borde Castor åldrats mest!
Lösningen

Problemet uppstår genom en missuppfattning av relativitetsteorins behandling av referenssystem. Teorin säger inte att alla referenssystem är ekvivalenta, utan bara att inertialsystem, det vill säga icke-accelererade referenssystem, är ekvivalenta. När Castor vänder för att åka tillbaka accelererar han och situationen blir därför inte symmetrisk med Pollux'. Det vill säga Castors rumtid får en annan krökning än Pollux'. Acceleration är absolut, och kan inte "transformeras bort" genom att byta inertialsystem. Detta är då den speciella relativitetsteorins förklaring. Det finns också en förklaring som innehåller gravitation, det är då med hjälp av den allmänna relativitetsteorin.
Citera
2011-09-28, 09:35
  #507
Medlem
wootens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av protector
Fel!
... Teorin säger inte att alla referenssystem är ekvivalenta, utan bara att inertialsystem, det vill säga icke-accelererade referenssystem, .
Dvs, om det är en hastighetsberoende tidsdilation, måste symmetrin brytas genom att någon av systemen retarderar/accelererar för att båda ska kunna vara överens att ngn åldrats långsammare än den andre.
__________________
Senast redigerad av wooten 2011-09-28 kl. 09:53.
Citera
2011-09-28, 09:58
  #508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Hört talas om parallella universa som löser problemet med tidsparadoxer?

A, tyvärr. Jag hörde talas om det innan dig så jag vann.
__________________
Senast redigerad av HundKattRäv 2011-09-28 kl. 10:07.
Citera
2011-09-28, 10:05
  #509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr-Nej
När publiceras det? Svårare att svara på. Men i det här fallet kan jag inte tro att det är så viktigt. Folk vet redan vilka som höll på med det och resultatet är redan så spritt att antagligen alla fysiker i hela världen känner till det. Publicering känns i det läget som en formalitet.

Se där, äntligen ett svar på min fråga.
Många duktiga användare på physicforums lägger sin röst på ett beräkningsfel ang tiden det ska ta för ljuset att färdas denna sträcka. Jag tror absolut att det kan bli en jobbig sits för fysikerna, man vill ju inte bli en kandidat för ig-nobel priset..
Citera
2011-09-28, 11:02
  #510
Medlem
Asgarvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Hört talas om parallella universa som löser problemet med tidsparadoxer?

En ytterst hypotetisk teori, det med parallella universa. Något jag kan tänka mig, som bör vara i enlighet med både kasualitet och relativitetsteori, är att tid helt enkelt inte har objektiv existens. Tidsparadoxer löses helt enkelt genom att man tar bort konceptet med ett förflutet, då detta är en godtycklig abstraktion eller modell för att beskriva en utveckling. Det enda som existerar är ett nu och framtiden och det förflutna är matematiska modeller som hanterar förutsägelser och minnen, respektive.

Om Arnold sätter sig i en tidsmaskin, reser bakåt i tiden och mördar sin farfar, uppstår scenariot som är grunden till farfar-tidsparadoxen. Vår referensram här är Arnold, och det är därför hans klocka och hans minnen som är det enda relevanta. Det förflutna är Arnolds minnen, hans nu är vad hans klocka visar för tid och datum och framtiden är obestämd, men eventuellt förutsägbar. Arnold kanske minns att hans farfar levde när han växte upp, men nu när Arnold mördat sin farfar stämmer inte Arnolds minnen överens med hans nu. Därför har Arnolds minnen blivit falska i och med hans handling, men han existerar fortfarande, eftersom det förflutna i sig existerar inte mer än som blott minnen.

Några tankar? Eller är det helt feltänk?
Citera
2011-09-28, 14:48
  #511
Medlem
Mathematics1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asgarvar
En ytterst hypotetisk teori, det med parallella universa. Något jag kan tänka mig, som bör vara i enlighet med både kasualitet och relativitetsteori, är att tid helt enkelt inte har objektiv existens. Tidsparadoxer löses helt enkelt genom att man tar bort konceptet med ett förflutet, då detta är en godtycklig abstraktion eller modell för att beskriva en utveckling. Det enda som existerar är ett nu och framtiden och det förflutna är matematiska modeller som hanterar förutsägelser och minnen, respektive.

Om Arnold sätter sig i en tidsmaskin, reser bakåt i tiden och mördar sin farfar, uppstår scenariot som är grunden till farfar-tidsparadoxen. Vår referensram här är Arnold, och det är därför hans klocka och hans minnen som är det enda relevanta. Det förflutna är Arnolds minnen, hans nu är vad hans klocka visar för tid och datum och framtiden är obestämd, men eventuellt förutsägbar. Arnold kanske minns att hans farfar levde när han växte upp, men nu när Arnold mördat sin farfar stämmer inte Arnolds minnen överens med hans nu. Därför har Arnolds minnen blivit falska i och med hans handling, men han existerar fortfarande, eftersom det förflutna i sig existerar inte mer än som blott minnen.

Några tankar? Eller är det helt feltänk?
Finns det endast ett universum och du reser bak i tiden och mördar din farfars farfars farfar så blir du ju aldrig till och kan således aldrig genomföra resan och mordet. Problemet löses genom att man antar att du vid en resa i tiden hamnar i ett så kallat parallellt universum som är exakt som det du initialt började i, men här är skillnaden att en människa, du, som mördade en annan människa, din farfars farafars farfar, existerar; alltså innebär detta att dessa två ej är beroende av varandra och du kan göra vad du vill. I begynnelseuniversumet kommer du att genom tidsresan bak i tiden att ha lämnat det för gott. Detta löser problemet med tidsparadoxer, fast medför annan problematik som att det finns parallella universum, universum för alla möjliga scenarion - oändligt många dvs., etc.
__________________
Senast redigerad av Mathematics1 2011-09-28 kl. 14:52.
Citera
2011-09-28, 15:08
  #512
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Finns det endast ett universum och du reser bak i tiden och mördar din farfars farfars farfar så blir du ju aldrig till och kan således aldrig genomföra resan och mordet. Problemet löses genom att man antar att du vid en resa i tiden hamnar i ett så kallat parallellt universum som är exakt som det du initialt började i, men här är skillnaden att en människa, du, som mördade en annan människa, din farfars farafars farfar, existerar; alltså innebär detta att dessa två ej är beroende av varandra och du kan göra vad du vill. I begynnelseuniversumet kommer du att genom tidsresan bak i tiden att ha lämnat det för gott. Detta löser problemet med tidsparadoxer, fast medför annan problematik som att det finns parallella universum, universum för alla möjliga scenarion - oändligt många dvs., etc.
Men det är omöjligt att resa bak i tiden och kommer alltid att förbli omöjligt.
Citera
2011-09-28, 15:13
  #513
Medlem
Mathematics1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Men det är omöjligt att resa bak i tiden och kommer alltid att förbli omöjligt.
Bevis?
Citera
2011-09-28, 15:21
  #514
Avstängd
E.Rommels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Men det är omöjligt att resa bak i tiden och kommer alltid att förbli omöjligt.

Nejdå.
Citera
2011-09-28, 15:53
  #515
Medlem
SkitAnonyms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Men det är omöjligt att resa bak i tiden och kommer alltid att förbli omöjligt.
Du säger emot flera av världens toppfysikers teorier nu.

Vad baserar du detta på? Har du någon annan teori än de mest erkända?
Citera
2011-09-28, 16:33
  #516
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Bevis?
Det jag skrev nu kan du aldrig någonsin få ogjort. Det är skrivet och kommer alltid att vara skrivet. (även om du på något sätt kommer att ändra det så är det ändå skrivet) Och kommer alltid att vara skrivet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback