Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-09-27, 22:47
  #385
Medlem
HyVlarNPoWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Hur är en komplicerad stat ett argument? I vilket fall, det handlar om att individer själva får vara fria att associera med folk hur de behagar, att estone och andra mentalt efterblivna som du själv kallar det egoism har ju ingen verklighetsanknytning, eller är för den delen en relevant kritik. Jag ser minst lika mycket egoism hos vänsteranhängande bidragsidkande kulturmongon.

Saken med en minimal statsmakt är att man ska lämna så mycket som möjligt till folket. Liberaler har en rejäl tilltro på att människor lämnade fria kommer att hitta sätt att lösa problem på som är bättre än att man väljer ut vissa människor, ofta efter utseende, som ska bestämma åt alla andra.

Ditt argument är egentligen helt känslomässigt, individfokusering bottnar i att det är så människor fugnerar, alla människor följer efter psykologisk egoism, och om man vill förneka det kommer man aldrig ta sig någonstans i att göra upp ett styrelseskick.

Det du säger om att man med en minimal statsmakt ger människor insikten om att själva lösa problemen i världen fungerar ju egentligen inte. Kolla bara på ett land som USA så är det ett levande bevis på att det kapitalistiska systemet bara utvecklar egocentrism där kapitalet går före det kollektiva tänkandet.
Citera
2011-10-01, 10:26
  #386
Medlem
ChristerNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schweizmodell
....

I trådexemplet, kan naturligtvis invändningar göras på förfaringssättet som låg bakom datauppsamlingen och tolkningen men visst finns intressanta slutledningar att göra. De "mätfel" som alltid finns vid statistiska sammanställningar brukar ju vara någorlunda jämnt fördelade på samtliga mätobjekt - den sammanfattade bilden stämmer därför sannolikt ganska bra.

Inte helt säkert.

Ett "representativt urval" kan lätt fixas, genom att låta en slumpgenerator välja ut element ur mängden.
Ibland är det viktigt att det "representativt urvalet" är rätt.

Men det finns massor av andra felmöjligheter.

Ett vanligt fel är att två grupper som jämförs, är olika på många sätt.
Vid randominiserad dubbelblindtest så skall grupperna endast skilja sig från varandra på en enda faktor, i medeltal.
Det är inte alls säkert att en enda faktor är inblandad, som påverkar resultatet.
T.ex. kan social stress, ekonomi, matvanor, arbetstyp, tradition, propaganda mm påverka väljare och/eller IQ.
Många gör grova feltolkningar på andra områden. T.ex. blandar ihop orsak-verkan, och inte ser att riskfaktorn uppenbart är en effekt av många faktorer. (Se tidigare om rökning i mitt inlägg, spoilern).

Jag tror jag hört att det finns 11 st olika begåvningstester. (IQ, musik, spatial, empati, social, logik mm).

Det finns andra egenskaper, som kan vara bra.
T.ex. att kunna hantera det mer abstrakta, bygga generella teorier, pussla med hypoteser, vara medveten om bevisstyrkan och svagheter i hypoteser, samt kunna tillämpa det på specialfall.
Albert Einstein har nämnt lite om liknande, och var nog bra på liknande.
Detta ingår inte i IQ-tester.

Empati är säkert nödvändig för att bli riktig intellektuell. För att förstå historien, psykologi, politik, propaganda, sociologi och krig/fred, så är det nödvändigt att kunna sätta sig in i hur andra upplever och tänker.
De mest enfaldiga rasisterna har nog svårt att nå en sådan intellektuell nivå, som kräver bra empati.

Man bör inte lägga för stor vikt vid IQ, då kanske man drar felaktiga slutsatser.

Med lite kunskaper, träning och erfarenhet, så kan nog en med medelmåttigt IQ, slå en med mycket högt IQ på flera områden.

Christer
__________________
Senast redigerad av ChristerN 2011-10-01 kl. 10:33. Anledning: rättelse
Citera
2011-10-04, 16:28
  #387
Medlem
Det var bland det dummaste jag hört.
Citera
2011-10-04, 16:36
  #388
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HyVlarNPoW
Det du säger om att man med en minimal statsmakt ger människor insikten om att själva lösa problemen i världen fungerar ju egentligen inte. Kolla bara på ett land som USA så är det ett levande bevis på att det kapitalistiska systemet bara utvecklar egocentrism där kapitalet går före det kollektiva tänkandet.

Fast USA är mindre kapitalistiskt än Sverige.
Citera
2011-10-04, 18:20
  #389
Medlem
neat-os avatar
Om något visar väl Pliktverkets studie att IQ är högst beroende av sociala faktorer? Jag kan inte finna någon annan orsak till att 18-åringar i rika, borgerliga kommuner generellt har högre IQ än 18-åringar i norrländska arbetarkommuner. I och med den ringa åldern hos de svarande kan man ju utgå ifrån att de politiska åsikterna inte är en följd av intelligensen, utan att båda är separata konsekvenser av goda sociala grundförutsättningar.

Sedan ska man även komma ihåg att det är en ganska specifik grupp som söker sig till armén. I min erfarenhet mest män med högeråsikter (M, SD), vilket gör resultatet än mer skevt. I arbetarkommuner kanske det bara är riktiga stolpskott som söker sig till armén? Utifrån den här "undersökningen" kan man dra vilka slutsatser som helst.
Citera
2011-10-04, 20:32
  #390
Medlem
FnurrHas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0z
Forskning.
Duger källorna FT använder? (Pliktverket och Val.se)
Är den statistiska avvikelsen tillräckligt tydlig?
Källorna är ej problemet. Problemet är att detta är kvasiforskning. I forskning så redovisas tex metoden. Det gör ej friatider! Varför? Jo, för även dessa människor vet att deras "forskning" är humbug!
Ps. Högst anmärkningsvärt att denna tråd ej placeras i papperskorgen. Men den sorgliga sanningen är nog att Moderaterna gillar att provocera!
Citera
2011-10-04, 20:56
  #391
Medlem
KingVisions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malkizid
Då har vi det svart på vitt, i varje fall.
Ingen större överraskning, det har varit uppenbart en längre tid.

Det sjuka är att du bara tar det för givet och inte tänker ens tanken på källkritik eftersom detta överensstämmer bra med din världsbild. Herregud!

Jag trodde den här tråden dött ut, men att folk fortfarande går på detta är helt jävla sjukt. Hur blåst får man va?

Jag talar däremot inte för Mona Shalin eller Jan Helins fördel. Dom är bara puckade idioter och jag tvivlar på att dom ens skulle komma med på IQ skalan. Men den här "rapporten" är som tagen på måfå.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback