Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Vaken
Hela essensen av självständighet är att en självständig person är inte i ett förhållande till andra.
Jag vet inte om det är språkbrister eller en ovanlig verklighetsuppfattning som ligger bakom den meningen.
Menar du att män är självständiga och därför inte i i ett förhållande till andra?
Det verkar ju märkligt eftersom de flesta män lever i just förhållanden. Med kvinnor dessutom. Förutom parrelationer har de andra förhållanden till andra såsom vänskap, familjeband, yrkesrelationer osv.
Det beror på att människor, alltså både män och kvinnor, är flockdjur.
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Vaken
Skillnaden är små, men skillnaden är där. Jag förstår inte vad du försöker säga. Att en kvinna och en man är emotionellt och intellektuellt jämlika - även fast dom INTE ÄR DET.
Eftersom vi nu har en diskussion så blir det lättare om vi kan följa några basala riktlinjer för just diskussioner.
Dina påståenden:
- Kvinnor är mindre lämpade att vara chefer, musiker, entrepenörer osv.
- Kvinnor behöver ledas och tas om hand, kan inte ta hand om sig själva tillräckligt. ("skör, fragil")
- Kvinnor och män är olika, emotionellt och intellektuellt på ett sådant sätt att kvinnor är underlägsna män. ("kvinnors urbota dumhet"
Både män och kvinnor, t ex i Sverige, innehar chefsposter, är musiker, företagare och verkar klara bra att leva singelliv. Enligt dig så klarar alltså de urbota dumma, sköra och intellektuellt underlägsna kvinnorna inte sådana saker.
Eftersom din teori motsäger en existerande verklighet så är det du som ska upp till bevis.
- Ta nu och ta fram lite källor som stödjer dina tre påstående ovan.
Din enda refererns hittills var ett klipp med en korkad skönhetmiss, det kallas anekdotisk bevisföring och gills inte. Det blir bara pajkastning där jag postar länken till en kille som skjuter sin kompis med en fyrverkeripjäs.
Ta istället och googla på "study" eller "review" i kombination med "leader qualities and gender" osv.
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Vaken
?
Jag ser ingenting annat än slogans i ditt inlägg. Det är fullt av slogans och stolthet. "jag väljer självständiga kvinnor, jag har en PhD bla bla bla" ... Du är en vandrande billboard. "jag väljer vanish, för att vanish har 5,6% tvättförstärkning".
Sen ad-hominem givetvis. Du pajkastar mig med ordet "osäker" trots att det är uppenbart att jag har en utgångspunkt.
Min personliga erfarenhet talar om för mig att kvinnor inte vill leda män. Jag är medveten om att jag byggt en stereotyp, precis som man kan bygga stereotypen att "svarta personer stjäl" efter att ha spenderat 1 dag i Compton med snoop dogg. Precis som du byggt stereotypen att bara för att en person har en vit labbrock på sig så har han rätt.
Att jag uttrycker mig annorlunda än dig uppfattar du som slogans. ÄR det någon skillnad när du skriver "kvinnor behöver ledas och
Ad-Hominem är att gå till personangrepp i en diskussion istället för att diskutera sakfrågan. Det jag gjorde var att göra ett antagande (som du tycker är förklenande) om din person utifrån dina åsikter.
Intressant nog klagar du på det för att sedan direkt beskriva att det är just din personliga erfarenhet som ligger bakom din uppfattning i sakfrågan. Det ger mig en solklar ingång att diskutera hur det kommer sig att din personliga erfarenhet fått dig att dra slutsatser (kvinnor är intellektuellt underlägsna män) som går i strid med forskningen.
När det gäller forskning och huruvida forskare har "rätt" så är det lite större än så. Vem som helst kan påstå vad som helst. T ex att cancer kan botas av att ha kristallhalsband. Forskning kan undersöka en sådan teori och komma fram till om den stämmer, eller hur?
Ett exempel är du själv. Män och kvinnor presterar ungefär lika på intelligenstest. De skillnader som finns är små och är dessutom mindre än skillnaderna mellan t ex olika etnicitet eller utbildningsbakgrund. Det är fakta.
Ditt påstående att kvinnor är intellektuellt underlägsna osv motsägs alltså av fakta, inte från en kille i labrock utan ett stort antal labrockar i flera olika länder.
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Vaken
På tal om det så har jag NEWS FOR YOU!
http://www.telegraph.co.uk/science/s...elligence.html
WOOP WOOP.
Och om du så gärna vill sitta och runka till vita labbrockar kan du ju läsa den här.
http://www.dailymail.co.uk/femail/ar...sy-bosses.html
Den första länken säger inget om kön och intelligens, den säger att IQ-begreppet är begränsat och inte mäter "praktiskt" intelligens tillräckligt väl.
Det säger alltså inget om vår sakfråga. Om du vill att all forskning om intelligens ska undantas i denna diskussion så står vi isåfall med att INGEN skillnad mellan män och kvinnor är bevisad. Vilket ju inte hjälper din teori, att det finns en mycket stor skillnad, så stor att kvinnor måste ledas.
Den andra länken är en artikel/kåseri av en kvinna med sin personliga erfarenhet av att vara chef, återigen anekdotisk bevisföring. Om du läste hela artikeln hade du sett att den i princip inte innehöll några vetenskapliga referenser utöver några få fakta. T ex att företag med kvinnliga chefer är mindre benägna att vara högt värderade på börsen, eller att bankföretag med minst en kvinnlig styrelseledamot är mindre benägna att gå i bankrutt.
Om du vill kan jag posta en artikel skriven av en man som förklarar varför han föredrar kvinnliga chefer. Men det är ju som sagt inte bevisföring att stärka sin åsikt med att kalla in en person till med liknannde åsikt.
Så den artikeln stödjer inte heller din tes.
Jobba vidare!
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Vaken
Och ingenting du säger har förändrat den stereotypen, och du har inte gett mig något som helst nytt perspektiv på min erfarenhet. Vita labbrockar och PhD's räcker inte, tyvärr. Då social status inte automatiskt innebär att man har en poäng. Jag vill se och upptäcka det själv att kvinnor kan, vill, och behöver leda män.
Du har både beskrivit och på indirekt sätt visat att du inte berörs av sådant som forskning, fakta, statistik och annat som de flesta brukar anse är det som bygger kunskap. Du föredrar istället din egen upplevelse (som anser vara den rätta för inte bara dig utan män och kvinnor i stort).
Så då är vi tillbaka där jag började. Tydligen har du omgivit dig med kvinnor som är korkade. Så kom du fram till din världsbild som ju statistiskt sett är mycket ovanlig. Eftersom kvinnor och män är ungefär lika dumma/smarta. Jag har inte haft samma otur som du, eller inte varit attraherad till osjälvständiga, korkade kvinnor.
Givetvis är män och kvinnor olika, av biologiska och sociala orsaker. Men dina slutsatser är hårresande och som sagt helt emot verkligheten. Kvinnor dominerar på universiteten numera, det finns alltfler kvinnliga chefer osv. De flesta kvinnor OCH män som är singlar vill hellre leva i en relation, inte för att de är osjälvständiga och behöver ledas utan för att de vill ha en livspartner, sex osv.
Men jag tror du har rätt i en sak, du kommer inte påverkas av det jag skriver, alltså bäst att lägga min energi på någon som är mer intresserad av just nya perspektiv.