Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2011-09-19, 11:47
  #25
Medlem
BaalZeBubs avatar
Var kommer egentligen energin från? För att omvandla värme till andra former av energi är väl i princip omöjligt? Är det någon form av potentiell energi, lägesenergi et al man utnyttjar här, då man 'fångar' värmen tidigt i dess resa ut i världsrymden?
Citera
2011-09-19, 15:06
  #26
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Var kommer egentligen energin från? För att omvandla värme till andra former av energi är väl i princip omöjligt? Är det någon form av potentiell energi, lägesenergi et al man utnyttjar här, då man 'fångar' värmen tidigt i dess resa ut i världsrymden?
Det är inga problem att omvandla värme till andra energiformer. Vad tror du man gör i alla värmekraftverk (atom-, kol-, gasdrivna etc.)? Kruxet är att det duger inte att bara ha något varmt, man måste ha något kallt också, t ex havsvatten, luft eller ett fjärrvärmesystem (relativt varmt i jämförelse med hav och luft men kallare än i ångpannan). Verkningsgraden i omvandlingen mellan värme och mekanisk energi bestäms av skillnaden mellan höga och låga temperaturen.
Citera
2011-09-22, 18:54
  #27
Medlem
hultapajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bil-d-rulle
Om man har ett borrhål (egentligen till för gratis värme från berggrunden)
+ någon typ av värmepump kopplad mellan vattenrören & en stirlingmotor,
så kanske man kan få tillräcklig effekt för elproduktion.
-vad tror ni andra?
-bra idé?

...eller kan man kanske bara få lagom effekt för att driva cirkulationspumpen?
(utan el alltså)

Jag har tänkt på något liknande. Vätskan i ett bergvärmesystem eller jordvärmesystem kan väll vara neråt fyra grader. Då borde man väll kunna hänga på en stirlingmotor och få ut lite go kräm.
Citera
2011-09-22, 21:18
  #28
Medlem
Offsures avatar
Infogat inlägg från https://www.flashback.org/t1128793
/mod
Citera
2011-09-22, 22:25
  #29
Medlem
Sickancarlssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det är inga problem att omvandla värme till andra energiformer. Vad tror du man gör i alla värmekraftverk (atom-, kol-, gasdrivna etc.)? Kruxet är att det duger inte att bara ha något varmt, man måste ha något kallt också, t ex havsvatten, luft eller ett fjärrvärmesystem (relativt varmt i jämförelse med hav och luft men kallare än i ångpannan). Verkningsgraden i omvandlingen mellan värme och mekanisk energi bestäms av skillnaden mellan höga och låga temperaturen.

Om frågan ska vara intressant är det inte hur vi omvandlar värme till el, utan hur gör vi det med verkningsgrad 80%. Bara en ökning av nuvarande metoders effektivitet med några procent skulle vara oerhörd betydelsefullt för mänskligheten.
Citera
2011-09-22, 23:07
  #30
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sickancarlsson
Om frågan ska vara intressant är det inte hur vi omvandlar värme till el, utan hur gör vi det med verkningsgrad 80%. Bara en ökning av nuvarande metoders effektivitet med några procent skulle vara oerhörd betydelsefullt för mänskligheten.
Frågan var om det går över huvud taget och det gör det självklart. Din gåtas lösning ligger i mitt tidigare svar. Allt handlar om temperaturskillnaden mellan det varma och det kalla. Mekaniska förfiningar (minskad friktion, effektivare expandrar (turbiner o dyl)) kan bara göras marginellt bättre än de redan är. De bästa anläggningarna idag är kombination av gas- och ångturbin som kan komma upp i c:a 60 % elverkningsgrad. Det förutsätter att man dumpar resterande värmeenergi i havet eller i ett kyltorn. Vill man ha användningsbar värmeenergi måste kondensortemperaturen vara högre och då följer naturlagsstyrt en lägre elverkningsgrad. Tråkigt men sant. Har man kall is att kyla med kan man få högre elverkningsgrad men det är bara praktiskt genomförbart nära jordens poler. Annars är det bara att jobba mot högre temp på varma sidan där möjligheterna är större.
Citera
2012-11-19, 07:57
  #31
Medlem
hultapajks avatar
Denna nya uppfinning är svaret!
http://cornucopia.cornubot.se/2012/1...rott.html#more
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback