Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-02-09, 11:46
  #3673
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Francois-Marie
Ja det är ju problemet.

Man orkar/vill inte/förtränger. Naturligtvis inser tom politiker att ngt är fel men man klarar inte att göra ngt åt det.
Det krävs ett yttre eller inre tryck som gör att man inte längre kan negligera problemen.

Vad vi sett av EUs politiska elit så är det att man inte tar tag i problem förrän den egna makten hotas. Tydligast ser vi det i flyktingpolitiken.

Vad gäller valutaunionen och dess ekonomiska konsekvenser kommer inget fundamentalt ske förrän man står under galgen med snaran om halsen och det inte finns någon återvändo.

Till dess gäller förnekande, kosmetiska åtgärder och tomma ord utan egentlig handling.

Bara när det uppstår ett politiskt tryck som inte går att komma undan kommer något att ske, men då är risken stor att det är så sent att det blir riktigt obehagligt - inte bara för den politiska eliten.
Det fetade stämmer bra men är ändå så svårt att förstå. Alla ser att båten är på väg att köra upp på land men ingen drar av på gasen ellr styr undan.

Ibland funderar jag över om det helt enkelt är fel sorts människor som sitter på de beslutsfattande posterna; godmodiga tjänstemän som lever i en dröm om att göra något gott för omvärlden. Som har dålig karaktär och ser toppmöten, limousiner, pompösa ritualer, överdådiga middagar och en hög personlig standard som självklart. Som känner sig litet förmer men som saknar det ledarskap och den hårdhet som krävs för att ro EU- och Europrojekten i hamn.

På detta sätt kan de aldrig få med sig befolkningarna. Kanske detta är en viktig, men sällan diskuterad, orsak till Brexit, Le Pens och andras popularitet?
Citera
2017-02-09, 13:54
  #3674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Njaa; om du lånar till din bostad kommer din bank att hjälpa dig att kontrollera att du klarar att betala även om räntorna stiger kraftigt. Klarar du inte av det får du inga lån. Och det finns regler som förbjuder lån över en viss nivå.

Det borde rimligtvis vara på samma sätt för länder som vill låna. För räntorna går förr eller senare upp igen.
haaller med! men det kommer nog aldrig att haenda.

Nu till en intressant fundering som jag inte har hittat ett svar pa annu...
I min laenk sa staar det att EU har 85% BNP till statsskuld. Jag antar att detta aer ett medel
for EU27 laenderna.
men var finns den korrigerade siffran om man tillskriver EMU staterna den centralt haallna skuld som ECB har skapt pa ca 2 trilj EU?

en siffra jag har hittat men inte kontrollerat omfaanget paa ar fraan wikipedia daer man anger 17 trilj som GDP foer EU omraadet?

i sa fall kan man grovt saega att alla BNP/skuld siffror for EMU lander ska raeknas upp med ca 10%
Citera
2017-02-10, 19:35
  #3675
Medlem
Trots alla skäl till varför eurosamarbetet är kasst och dödsdömt, går det visst rätt bra i eurozonen:
http://www.politico.eu/article/psst-...is-doing-well/
Bland annat påstås att Spaniens tillväxt är bra.
Citera
2017-02-10, 21:32
  #3676
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Det kändes som om det bara vara en tidsfråga ...

Citat:
Greklands framtid är återigen osäker

Historien upprepar sig gång på gång när det gäller Grekland. I veckan har räntorna på grekiska tvååriga statspapper återigen stigit till över tio procent, när investerarna vägt in risken för att Grekland ska tvingas ställa in sina betalningar.

Bakgrunden till den nya oron är att de internationella långivarna återigen bedömer att Grekland inte uppfyllt de åtaganden som landet tagit på sig, i utbyte mot räddningspengar från Eurozonen, Europeiska centralbanken och internationella valutafonden IMF.

Nya möten har ställts in och det finns nu frågetecken kring om Grekland ska klara den avbetalning på drygt sju miljarder Euro som förfaller i juli.

https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=6628174
Citera
2017-02-10, 23:52
  #3677
Medlem
Francois-Maries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dieseltjuren
Trots alla skäl till varför eurosamarbetet är kasst och dödsdömt, går det visst rätt bra i eurozonen:
http://www.politico.eu/article/psst-...is-doing-well/
Bland annat påstås att Spaniens tillväxt är bra.

Jodå. Det finns grader också i helvetet.

Spaniens nationella ekonomi var i motsats till andra medlemmar i Club Med inte misskött. När finanskrisen slog till var statsskulden bara 40-50% av GDP. Problemet var i stället den fullständigt huvudlösa lånekarusellen med anknytning till fastighetsmarknaden.

Nu ligger den på knappt 100%. Man hade också tur med att den viktiga turistsektorn fått bingo genom att de dysfunktionella islamiska konkurrentländerna i stort tappat all turism de senaste åren.

Trots detta ligger fortfarande arbetslösheten på 18.8 % och ungdomsarbetslösheten på 44%.

Jag bor i Spanien under vinterhalvåret och kan se en stark återhämtning av turistindustrin. men misären är fortfarande inte över för miljoner spanjorer.

I området jag bor finns tusentals osålda och ofärdiga fastigheter fortfarande, men de spanska bankerna, som varit världens största fastighetsförvaltare har lyckats sälja den mest attraktiva delen av beståndet. Banksektorn har genomgått ett stålbad och tack vare EUs skattebetalare och en hel del trixande så visar man nu bättre siffror.

Tror knappast att man i något land skulle betrakta detta läge som gott under normala omständigheter.

Citat:
..growth is expected to start slowing in 2017 as strengthening oil prices cause inflation to jump, limiting families’ purchasing power after weak consumer prices helped extend a rebound in household spending.

The pace of job creation is also expected to slow, and the effect of other factors that have stimulated the economy, including tax cuts from 2015, is fading, economists say.

..Unemployment fell to a seven-year low in the fourth quarter in a boost for Rajoy who has made job creation the centerpiece of his administration. Even so, the pace of job creation was down compared to the previous year, suggesting a moderation of the recovery

..While the Spanish economy has shown resilience in the face of political uncertainty, outperforming its main euro peers, most economists expect a slowdown this year as temporary tailwinds and the impact of reforms fade.

https://financialtribune.com/article...shakier-ground

I motsats till andra PIIGS-länder (utom Irland) har spanjorerna visat hyfsat handlingskraft och lyckat stoppa den nedåtgående spiralen, men att bara komma tillbaka till utgångsläget innan finanskrisen är ännu en lång väg.
__________________
Senast redigerad av Francois-Marie 2017-02-11 kl. 00:10.
Citera
2017-02-11, 00:03
  #3678
Medlem
Francois-Maries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gospodin.Njet
Det kändes som om det bara vara en tidsfråga ...

Ja, att dom bara orkar...

Det verkar som båda sidor gått in för ett chickenrace.

Citat:
Why is the eurozone back in crisis over Greece?

...Greece’s international creditors, namely eurozone governments and the IMF, have markedly different opinions about the country’s economic situation and how to make its debt load manageable.

The IMF has long argued the austerity demanded in Greece’s third €86bn bailout needs to be eased by lowering budget surplus targets and granting Athens substantial debt relief. But a German-led group of fiscal hawks have refused, particularly since more leniency likely means their taxpayers would have to pay more rescue loans.

....Berlin has never really trusted EU authorities, particularly the European Commission, to monitor Greece’s bailout and has insisted since the first rescue in 2010 that the IMF participate, arguing that only the fund had the expertise and credibility to run such a complex programme.

That demand has gradually become a political red line in Germany and other northern lenders, such as Finland and the Netherlands, where parliaments have repeatedly warned they cannot go along with a Greek bailout for long without the IMF’s imprimatur.

...The big question is who will have to move the most, and no one is betting on Berlin or the IMF. The stand-off has now gone on for nearly two years, with neither side budging.

https://www.ft.com/content/63d8b354-...f-061b01e23655
Citera
2017-02-15, 15:42
  #3679
Medlem
Gospodin.Njets avatar
Mera Grekland ...

Citat:
Under onsdagen kommer EU-kommissionären Pierre Moscovici till Aten för att diskutera dödläget i förhandlingarna mellan Grekland och de internationella långivarna ...

Efter sju år av kris och sju år av förhandlingar med de internationella långivarna, är Grekland tillbaka i samma situation som så många gånger tidigare: De internationella långivarna anser inte att den grekiska regeringen uppfyllt sina åtaganden. Och den grekiska regeringen försöker hålla emot ytterligare krav, samtidigt som olika intressegrupper demonstrerar mot alla försök till besparingar.

Det som står på spel är återigen en utbetalning ur räddningspaketen, som ska undvika att Grekland ska tvingas ställa in betalningarna i juli, det vill säga gå i statsbankrutt.

(https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=6630624)

Det känns som om man redan hört/läst det här ganska många gånger förr, men världsläget har ju för all del ändrats påtagligt sedan t.ex. sommaren 2015, så vem vet hur det går nu?

Nåväl, tids nog lär euron i sin nuvarande form implodera, fastän topparna i Bryssel verkar ha samma bunkermentalitet som man hade i Berlin 1945 ... bis zum Ende. Vad man nu tjänar på den typen av prestige.
Citera
2017-02-17, 23:51
  #3680
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Francois-Marie
Kan i princip hålla med om mycket av det du skriver, men det finns olika helveten och dessutom olika grader i dessa.

Vad gäller den ekonomiska situationen för Italien är den i nuläget betydligt mer prekär inte minst beroende på det olycksaliga belutet att delta i EMU och införa euron. Och det jag inte ensam om att anse.

Att jämställa korruptionen och den ekonomiska brottsligheten hos länderna är är att hamna utanför banan.

http://www.globalis.se/Statistik/Korruption

Däremot dricker jag gärna italienska viner och tycker att det italienska köket är bättre än det franska.
När de gick med i Euron slapp man i varje fall multiplicera med 0,005...

Det finns olika sätt att bedra en befolkning. Korruption är en. Men när det gäller korruption så är den känd hos befolkningen och folk har också inom sina ramar en möjlighet att delta i den (utifrån kapitalismens regler). Missförstå mig inte, är ej för korruption, men den är på sitt sätt ärlig.

Tycker dock att det sätt "eliten" fört folket här bakom ljuset är mer subtilt och vulgärt. Vi här har ju inte ens möjlighet att inom ett korrumptionssystem göra nåt åt vår situation (och än mindre anklaga dem för nåt olagligt). Vi kan möjligtvis säga vårt vart fjärde år, men det är inte ens säkert att det hjälper. Här är det frågan om Djurfarmen.
__________________
Senast redigerad av Rad-i-Kalle 2017-02-17 kl. 23:52. Anledning: Grammatisk
Citera
2017-02-20, 11:15
  #3681
Medlem
Francois-Maries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gospodin.Njet
Mera Grekland ...



Det känns som om man redan hört/läst det här ganska många gånger förr, men världsläget har ju för all del ändrats påtagligt sedan t.ex. sommaren 2015, så vem vet hur det går nu?
...

Ja frågan är om det inte börjar dra ihop sig till det allvarligaste läget hittills. EU är nu ytterligare skadskjutet och i USA har man inte längre en uttalad bundsförvant.

I Frankrike verkar nu le Pens enda utmanare vara en man som gift med sin 24 år äldre skolfröken och inte har en etablerad politisk bas bakom sig och även om han nu är den politiska klassens och MSMs hopp kommer han att vara mycket sårbar för diverse kampanjer.

Å andra sidan seglar den obehaglige Martin Schulz upp som utmanare till Merkel, något som kanske kan få tyskarna att mildra sin åtstramningsiver.

Idag träffas ju Merkel och Lagarde från IMF, som har en kanske mer realistisk syn på grekernas förmåga. Vi får se om något kommer ut av det.

Som det är nu så kommer bara ngn % av de nya lånen grekisk ekonomi tillgodo - resten går till att betala tyska och andra långivare....

Under tiden är dock inte stämningen på topp

Citat:
GREECE IN PANIC: Citizens withdraw £2.1bn from banks in 45 DAYS amid default fears

..And they are stashing the cash under their mattreses, in safes and in furniture amid a new run on the banks, it has been claimed.

Greece faces running out of money in just five months as it faces repayments of more than £5.1bn (€6bn) which they will not be able to achieve without help or restructuring.

Despite capital controls preventing individuals withdrawing more than £1,540 (€1,800) per month from their accounts, money has been vanishing at an expedited rate, with projections the Government will default when their next payment is due in July.
...Greek financial chiefs say there will be a 2.7 per cent GDP growth for 2017 while the European Commission has put it currently at -0.3 per cent.

The news comes after the Federation of Greek Enterprises (SEV), Greece's largest employers' association raised the spectre of Grexit once more.

It warned in its most recent bulletin of a risk for country's exit from the European Union.

http://www.express.co.uk/news/world/...efault-ECB-IMF
Citera
2017-02-20, 16:01
  #3682
Medlem
vilket datum exakt i juli 2017 måste grekland göra en avbetalning?

hade jag fått bestämma hade jag kastat ut grekland från euron. grekland är enbart en belastning.
Citera
2017-02-20, 23:59
  #3683
Medlem
Francois-Maries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
vilket datum exakt i juli 2017 måste grekland göra en avbetalning?

hade jag fått bestämma hade jag kastat ut grekland från euron. grekland är enbart en belastning.

När man ser på översikten av Greklands lånebetalningar så är det hela tiden olika lån som skall betalas.
Mars/april ca 6 mdr €, Maj 2,8 mdr €. Juni 4mdr € och det som anses vara den besvärligaste 7, 17, 18 och 20juli på sammanlagt ca 8,2 mdr €.

https://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/

Med tanke på de tyska valen kommer man förmodligen att trixa fram en skenlösning för att till varje pris undvika att ha en ny kris på halsen. Dessutom är det val i Nederländerna och Frankrike....
Citera
2017-02-21, 06:36
  #3684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Francois-Marie
När man ser på översikten av Greklands lånebetalningar så är det hela tiden olika lån som skall betalas.
Mars/april ca 6 mdr €, Maj 2,8 mdr €. Juni 4mdr € och det som anses vara den besvärligaste 7, 17, 18 och 20juli på sammanlagt ca 8,2 mdr €.

https://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/

Med tanke på de tyska valen kommer man förmodligen att trixa fram en skenlösning för att till varje pris undvika att ha en ny kris på halsen. Dessutom är det val i Nederländerna och Frankrike....

ska bli spännande och se hur börsen kommer reagera i juli.

eftersom ingen erfarenhet finns sedan tidigare angående när ett land lämnar euron så medför detta ovisshet. börsen ogillar nämligen ovisshet.

om grekland nu kickas ut/hoppar av emu så tippar jag att börsen på kort sikt kommer att sjunka. på längre sikt kommer grexit vara bra för alla. låt oss aldrig glömma att grekland enbart är en belastning. tänk er att hela tiden släpa med sig en tung ryggsäck med enbart skräp i. visst hade det varit skönt att slippa bära runt den där ryggsäcken med bara skräp i?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback