Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-09-11, 19:33
  #1
Medlem
Läste lite i kommentarerna till Magdalena Ribbings etikettspalt i DN, där Ribbing tillrättavisar en kommentator på det här sättet (inte ett exakt citat):

"Staffan, en ungdom som du vet naturligtvis inte hur man beter sig på ett trevligt sätt."

Vissa säger att detta implicerar att Ribbing tycker att alla ungdomar beter sig otrevligt. Andra håller inte med. Vad säger ni?

Om vi försöker med lite andra saker:

"En pensionär som du kan naturligtvis inte använda en dator."
"En förortsbo som du vet naturligtvis inte vem Arne Jacobsen var."
"En neger som du kan naturligtvis inte ha universitetsexamen."
"Ett överklassvin som du vet naturligtvis inget om den riktiga världen."

Jag har personligen svårt att se hur sådana påståenden kan vara något annat än generaliserande.
Citera
2011-09-11, 19:37
  #2
Medlem
Först och främst måste jag säga att det vore bättre med ett exakt citat, beroende på vad du nu vill diskutera.

Jag har full förståelse för om det tolkas generaliserande. Jag skulle heller inte säga att det är fel att göra den tolkningen, men det behöver inte med nödvändighet vara en generalisering. I alla fall inte en så grov som du verkar tycka.

Just "som du" kan innehålla väldigt mycket underförstått, beroende på sammanhanget.
Citera
2011-09-11, 19:37
  #3
Medlem
Mr.Pennypackers avatar
Självklart är de generaliserade.

Hatar för övrigt när äldre tar åldern som ett argument.
Citera
2011-09-11, 19:39
  #4
Medlem
martina956s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trzy
Läste lite i kommentarerna till Magdalena Ribbings etikettspalt i DN, där Ribbing tillrättavisar en kommentator på det här sättet (inte ett exakt citat):

"Staffan, en ungdom som du vet naturligtvis inte hur man beter sig på ett trevligt sätt."

Vissa säger att detta implicerar att Ribbing tycker att alla ungdomar beter sig otrevligt. Andra håller inte med. Vad säger ni?

Om vi försöker med lite andra saker:

"En pensionär som du kan naturligtvis inte använda en dator."
"En förortsbo som du vet naturligtvis inte vem Arne Jacobsen var."
"En neger som du kan naturligtvis inte ha universitetsexamen."
"Ett överklassvin som du vet naturligtvis inget om den riktiga världen."

Jag har personligen svårt att se hur sådana påståenden kan vara något annat än generaliserande.

Jag tycker det låter sjukt nedsättande mot alla ungdomar. Så ja jag håller väl med folket.
Varför skulle hon annars ens uttrycka sig så? Om gruppen ungdomar inte har något med det personlighetsdraget att göra
Citera
2011-09-11, 19:43
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Först och främst måste jag säga att det vore bättre med ett exakt citat, beroende på vad du nu vill diskutera.

Jag har full förståelse för om det tolkas generaliserande. Jag skulle heller inte säga att det är fel att göra den tolkningen, men det behöver inte med nödvändighet vara en generalisering. I alla fall inte en så grov som du verkar tycka.

Just "som du" kan innehålla väldigt mycket underförstått, beroende på sammanhanget.

Exakt citat:

Citat:
att en ungdom som du inte bryr dig om andras svett är inte förvånande

Jag bryr mig rätt lite om vad Magdalena Ribbing tycker om ungdomar, jag är mer intresserad av den språkliga frågan. "En x som du" kan även användas i positiva ordalag:

"En finländare som du är naturligtvis van vid hårt arbete!"

Men det är fortfarande generaliserande. Jag kan inte komma på hur man inte skulle kunna använda det generaliserande, men uppenbarligen sitter du på ett motexempel. Dela gärna med dig.
Citera
2011-09-11, 19:51
  #6
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Pennypacker
Självklart är de generaliserade.

Hatar för övrigt när äldre tar åldern som ett argument.

Eller när yngre tar åldern som ett argument.

Det är väl ändå trorligare att de allra flesta blir klokare än dummare med åren, innan seniliteten slår till.
Citera
2011-09-11, 20:35
  #7
Medlem
Mr.Pennypackers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Eller när yngre tar åldern som ett argument.

Det är väl ändå trorligare att de allra flesta blir klokare än dummare med åren, innan seniliteten slår till.

Jo, men att trycka bort alla argument unga har med att de inte har någon livserfarenhet är patetiskt.
Citera
2011-09-11, 20:43
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trzy
Exakt citat:



Jag bryr mig rätt lite om vad Magdalena Ribbing tycker om ungdomar, jag är mer intresserad av den språkliga frågan. "En x som du" kan även användas i positiva ordalag:

"En finländare som du är naturligtvis van vid hårt arbete!"

Men det är fortfarande generaliserande. Jag kan inte komma på hur man inte skulle kunna använda det generaliserande, men uppenbarligen sitter du på ett motexempel. Dela gärna med dig.
Det beror på vad man menar med "som du". Det kan vara underförstådda saker i kontexten. Antingen vill man säga att personen ifråga är en finländare, eller så vill man säga att det är en speciell typ av finländare.

Jämför med följande exempel:

"En bil som din är inte praktisk när man ska åka många personer."

Det är samma språkliga uppbyggnad, men det blir en annan intuitiv innebörd, dvs att just din bil är lite för liten. Inte att en bil i allmänhet är opraktisk om man ska åka många.
Citera
2011-09-11, 20:48
  #9
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Pennypacker
Jo, men att trycka bort alla argument unga har med att de inte har någon livserfarenhet är patetiskt.

Alla argument av kollektiv karaktär är beklagansvärt.
Citera
2011-09-11, 20:57
  #10
Medlem
Mr.Pennypackers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Alla argument av kollektiv karaktär är beklagansvärt.

Sant så sant.
Citera
2011-09-11, 21:00
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Alla argument av kollektiv karaktär är beklagansvärt.
Man ska inte generalisera, eller vadå?
Citera
2011-09-11, 21:24
  #12
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Man ska inte generalisera, eller vadå?

Vid problemlösning av icke-human karaktär kan generalisering vara bra. Att klumpa ihop människor i kollektiv, som de inte valt, är inte bra.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback