Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-21, 16:59
  #1201
Medlem
nero1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
http://www.aftonbladet.se/nyheter/ko...cle14108302.ab

Go Cantwell!
Jävla smörja! Oisin väljer enbart att skriva så att dom skall se så oskyldiga ut som möjligt. Hans taktik är att genomgående raljera över Åklagaren och han väljer hela tiden ord som skall få dessa vidriga islamister att framstå som oskyldiga "unga män i hiphop tröjor"

Inte ett jävla ord, inte en kommentar till dom komprometterande sakerna som funnits på deras datorer. (Jag tänker på det som främst hittats hos föreningsordförandens dator). Inte ett enda ifrågasättande angående kulturen nere på Bellevue-mosken. Istället väljer det fega kräket att enbart förlöjliga åklagaren och Säpo. Naturligtvis ges heller inga möjligheter att kommentera hans smörja.
Anledningen är naturligtvis att han vet om att det i andra medier har framkommit en hel del besvärande fakta angående de åtalade männen och deras församling och att läsarna då skulle ta tillfället i akt att framföra detta. Det går ju inte för sig...

Det är också lustigt att både Expressen och GP verkar bedöma fallet lite annorlunda en den glasögonprydde södermalmstönten. Som tur är finns ju alternativa källor och bloggar. Oisin är ett ärke äckel som gör allt för att imponera på Guillou...
Citera
2011-12-21, 17:26
  #1202
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
En av trions knivar införskaffades precis innan det förmodade dådet skulle ägt rum.

Okej. Ja knivköpet är ett visst indicium. (Förutom att du talar om att ett dåd skulle ägt rum, jag menar då att det inte är självklart.)



Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Kanske det kanske inte, men att ta steget som Cantwell gör och beskylla Qvarnstöm för att se spöken och vilja utmåla oskyldiga muslimer till radikala är väl magstarkt. Indicierna är väldigt starka och passar in i ett välkänt mönster av självradikalisering. Liknande händelser har skett, t ex av en yxbeväpnad al-Shahaab anhängare mot Kurt Westergaard, och minst en av de misstänkta är bevisligen våldsam och använder kniv till annat än självförsvar. Det verkar klart att de "stalkat" Vilks på nätet och antecknat citat från honom, samt citat om jihad, samt lyssnar på predikningar som hetsar till att mörda just Vilks. Och minst en av killarna beter sig minst sagt labilt i rätten.

Dessa tecken sammantagna skriker om att ett dåd verkligen var på gång. Signalerna liknar de när svartsjuka män tar steget till att mörda sina ex. Läs gärna boken The Gift of Fear av Gavin de Becker (vet inte om det utkommit på svenska) om du vill veta vad jag menar. Jag tror till ca 98% att de verkligen tänkte mörda Vilks. Vad fan "reka" och ha lögner förberedde om de blir tagna osv?

Som sagt, det är bra om svenska rättsväsandet lyckas fälla. Detta behöver landet.

Absolut, Taimour Abdulwahab är ett annat exempel. Därmed inte sagt att alla radikaliserade muslimer, som också må stöda terrorism, och har på agendan att konfrontera en fiende också planerar att mörda denne. Att de ser Vilks som en fiende och har stalkat honom får väl anses bevisat. Att de planerade att mörda honom tycker jag inte är tillräckligt bevisat, även om det förstås är möjligt att det var så.

(98 procent säkerhet brukar väl förresten inte sägas räcka för en fällande dom? Tror man brukar tala om 99 procent.)
Citera
2011-12-21, 20:25
  #1203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
(98 procent säkerhet brukar väl förresten inte sägas räcka för en fällande dom? Tror man brukar tala om 99 procent.)
I bästa fall är det så ja! I alltför många fall tenderar den här ribban att sjunka ner mot 90-95%. Allt beroende på en massa irrelevanta faktorer som rådande moralpanik i samhället, tilltalads person, brottets art/svårighetsgrad och liknande. Det är ju ingen hemlighet direkt att skulle bevisning motsvarande Mats Alm/Marinafallet lagts fram i ett mål rörande narkotikabrott eller för den delen bötesbrott av "svenssonkaraktär", så skulle det tveklöst blivit fällande domar....
Citera
2011-12-21, 20:25
  #1204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Att de ser Vilks som en fiende och har stalkat honom får väl anses bevisat. Att de planerade att mörda honom tycker jag inte är tillräckligt bevisat,

Då hoppas jag innerligt att TR och HR ser annorlunda på saken än vad du gör. De har stalkat, rekognoscerat, konsumerat predikningar och artiklar som uppmanar till mord på vilks, införskaffat vapen, försökt undanröja bevis precis innan planen skulle sättas i verket, och planerat för att konfrontationen äger rum på 10-årsdagen av 9/11. Dessutom har minst en av personerna begått knivvåld tidigare. Och det är bara det jag minns av vad som lagts fram hittills. Om inte det räcker, vad skulle räcka? Måste man vänta tills de börjar hugga?
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-12-21 kl. 20:36.
Citera
2011-12-21, 21:09
  #1205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nero1
Jävla smörja! Oisin väljer enbart att skriva så att dom skall se så oskyldiga ut som möjligt. Hans taktik är att genomgående raljera över Åklagaren och han väljer hela tiden ord som skall få dessa vidriga islamister att framstå som oskyldiga "unga män i hiphop tröjor"

Inte ett jävla ord, inte en kommentar till dom komprometterande sakerna som funnits på deras datorer. (Jag tänker på det som främst hittats hos föreningsordförandens dator). Inte ett enda ifrågasättande angående kulturen nere på Bellevue-mosken. Istället väljer det fega kräket att enbart förlöjliga åklagaren och Säpo. Naturligtvis ges heller inga möjligheter att kommentera hans smörja.
Anledningen är naturligtvis att han vet om att det i andra medier har framkommit en hel del besvärande fakta angående de åtalade männen och deras församling och att läsarna då skulle ta tillfället i akt att framföra detta. Det går ju inte för sig...

Det är också lustigt att både Expressen och GP verkar bedöma fallet lite annorlunda en den glasögonprydde södermalmstönten. Som tur är finns ju alternativa källor och bloggar. Oisin är ett ärke äckel som gör allt för att imponera på Guillou...

Oisin Cantwell skriver den här sanslöst usla krönikan där han redan tycks ha bestämt sig för att männen inte bör dömas, precis när rättegången har inletts. Den avslutas 28/12.
Han försöker vinkla det till att de åtalas för att de är muslimer. Något som knappast gynnar vanliga muslimer, som vänder sig mot de här jihadistkräken.

Förstår inte Troians lilla glädjetjut över den här krönikan. Betingad reflex?
--------

Mer tokerier från rättegången:

Sami Salar Mahmoud:
Citat:
- Det skulle vara väldigt konstigt att göra jihad när min fru är i nionde månaden, säger han.
Han hävdade att all hans tid gick åt till att planera och förbereda sig för sitt barns ankomst.
- Det är fullständigt omöjligt att jag skulle ha gjort det här, sade han.

Abdi Aziz Mahmud:
Citat:
26-åringen berättade att han är intresserad av konst och hade hört att det skulle finnas afrikansk konst i konsthallen. När han kom in i byggnaden hörde han flera personer säga att Lars Vilks skulle komma, ett namn som klingade bekant för honom. Han fick syn på kommunalrådet Thomas Martinsson, som han känner sedan tidigare genom sitt ungdomsarbete i moskén, och gick fram till honom för att fråga om Vilks var där. Thomas Martinsson kunde dock inte svara på den frågan så Abdi Aziz Mahmud frågade då tre kvinnliga volontärer som var på plats. Men inte heller de visste om Vilks var där eller skulle komma över huvud taget. Anledningen till att han ville veta om Vilks var där var för att han ville diskutera med honom.
- Det som Lars Vilks ägnar sig åt är hets mot folkgrupp. Jag ville fråga varför han alltid är så kontroversiell mot muslimer och islam och hyser sådan agg, sade Abdi Aziz Mahmud.
Citat:
När Abdi Aziz Mahmud greps den aktuella kvällen hade han en kniv på sig, i sin väska. Han förklarade att den hade han där som personligt skydd.
Hans hustru, som bär slöja, och även han själv ska flera gånger ha attackerats av berusade människor på spårvagnen.
http://gt.expressen.se/nyheter/1.265...rata-med-vilks
Citera
2011-12-21, 21:42
  #1206
Medlem
nero1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Oisin Cantwell skriver den här sanslöst usla krönikan där han redan tycks ha bestämt sig för att männen inte bör dömas, precis när rättegången har inletts. Den avslutas 28/12.
Han försöker vinkla det till att de åtalas för att de är muslimer. Något som knappast gynnar vanliga muslimer, som vänder sig mot de här jihadistkräken.

Förstår inte Troians lilla glädjetjut över den här krönikan. Betingad reflex?
--------

Mer tokerier från rättegången:

Sami Salar Mahmoud:


Abdi Aziz Mahmud:


http://gt.expressen.se/nyheter/1.265...rata-med-vilks
Tja, att någon skulle attackeras på en spårvagn, pga att personen ifråga bär slöja är helt absurt. Fan, säkert 50-60% av dom kvinnliga resenärerna på vissa linjer bär ju slöjor... Jag åker spårvagn varje dag på dom mest berikade linjerna och jag har då aldrig sett att någon attackerat någon pga slöja eller rasmotsättning. Trams och förbannad lögn!
Citera
2011-12-21, 22:02
  #1207
Medlem
Då de framstår som underbegåvade, ökar chansen för att de blir fällda. Sami Salar Mahmoud:

Citat:
...chefsåklagare Agnetha Hilding Qvarnström fick hjälp från oväntat håll.
Den misstänkte Sami Salar Mahmoud, 24, trasslade till sina svar så mycket att chefsrådmannen Henrik Winman till slut tillrättavisade honom med orden:
- Med all respekt för dig, men du måste svara på åklagarens frågor och inte bara ställa motfrågor och berätta historier.
---
24-åringen är en av de tre män som anklagas för att ha förberett ett mord på konstnären Lars Vilks. På rättegångens första dag pressades han hårt av åklagaren om han läst Lars Vilks blogg, från vilken hon anser att han citerat ordagrant i sina anteckningar.
Den misstänkte svarade först nej, sedan ja, sedan både ja och nej på frågan.
- Jag kan ha läst det var som helst. Hur vet du att Lars Vilks inte hämtat meningarna någon annanstans, fräste han till slut.
http://gt.expressen.se/nyheter/1.265...vilksrattegang
Citera
2011-12-21, 22:35
  #1208
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Att de ser Vilks som en fiende och har stalkat honom får väl anses bevisat. Att de planerade att mörda honom tycker jag inte är tillräckligt bevisat,

Då hoppas jag innerligt att TR och HR ser annorlunda på saken än vad du gör. De har stalkat, rekognoscerat, konsumerat predikningar och artiklar som uppmanar till mord på vilks, införskaffat vapen, försökt undanröja bevis precis innan planen skulle sättas i verket, och planerat för att konfrontationen äger rum på 10-årsdagen av 9/11. Dessutom har minst en av personerna begått knivvåld tidigare. Och det är bara det jag minns av vad som lagts fram hittills. Om inte det räcker, vad skulle räcka? Måste man vänta tills de börjar hugga?

Det är ett jäkla oskick att klippa citat mitt i resonemang, vilket du ägnar dig åt i ovan citerade inlägg (en bisats bortklippt) likväl som i detta. Vänligen upphör med det.

Vad jag skriver är alltså:

Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Absolut, Taimour Abdulwahab är ett annat exempel. Därmed inte sagt att alla radikaliserade muslimer, som också må stöda terrorism, och har på agendan att konfrontera en fiende också planerar att mörda denne. Att de ser Vilks som en fiende och har stalkat honom får väl anses bevisat. Att de planerade att mörda honom tycker jag inte är tillräckligt bevisat, även om det förstås är möjligt att det var så.

Att stalka, rekognoscera, konsumera propaganda som uppmanar till mord på Vilks, skaffat knivar, försökt undanröja bevis och haft något i görningen på årsdagen efter elfte september bevisar inte att de hade förberett sig för att mörda. Som jag tidigare resonerat (bortklippt av dig), det kan vara så att de planerade att verbalt hetsigt planerade att konfrontera honom, de kan ha planerat att hota honom, de kan ha planerat att misshandla honom, de kan ha skaffat knivar att hota med om någon skulle försöka stoppa dem, de kan ha haft knivar för att kunna tvinga sig in i lokalen, de kan ha planerat att mörda honom. Alternativen till det sistnämnda kan i min världsbild inte sättas utom allt rimligt tvivel.

Citat:
Ursprungligen postat av nero1
Tja, att någon skulle attackeras på en spårvagn, pga att personen ifråga bär slöja är helt absurt. Fan, säkert 50-60% av dom kvinnliga resenärerna på vissa linjer bär ju slöjor... Jag åker spårvagn varje dag på dom mest berikade linjerna och jag har då aldrig sett att någon attackerat någon pga slöja eller rasmotsättning. Trams och förbannad lögn!

Ja, en lögn. Men därmed inte sagt att man med knivarna planerade att mörda Vilks, det kan finnas andra illegala skäl att bära kniv. Att planera att hota med exempelvis.
Citera
2011-12-22, 14:03
  #1209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Det är ett jäkla oskick att klippa citat mitt i resonemang, ... Vänligen upphör med det.

Lägg av, jag återgav det väsentliga i ditt argument och din slutstats, och det var den delen som var utgångspunkt för mitt svar. Jag förvanskade inte heller din position genom att klippa. Mitt svar var ett svar på hela ditt inlägg.

Det är inte heller bra med för långa citat. Din tillrättavisning är alltså onödig och missriktad.

Det enda du sedan kommer med är att upprepa dig, dock utan att ens svara på min motfråga.

Om inte allt det där räcker som bevis på mordplaner vad skulle räcka? Ska man vänta tills de börjar hugga? Varför finns det ett brott som rubriceras förberedelse till mord om det är helt omöjligt att bevisa i dina ögon? Hur mycket man än planerar och hur mycket vapen man än tagit med sig kan man alltid bara ha tänkt "skrämmas".
__________________
Senast redigerad av ka kui 2011-12-22 kl. 14:26.
Citera
2011-12-22, 16:59
  #1210
Medlem
foool13s avatar
Hahaha det här är ett för roligt mål alltså..

Läs mer här..
Dag 2: http://svt.se/2.34007/1.2655054/dire...gens_andra_dag
Dag 3: http://svt.se/2.34007/1.2656944/dire...ens_tredje_dag

Dem verkar inte vara sådär jättebra på att hitta på historier och ljuga direkt..

Att dem ljuger konstant till de blir blå är ju helt uppenbart.. sedan om de blir dömda är ju en helt annan sak..
__________________
Senast redigerad av foool13 2011-12-22 kl. 17:01.
Citera
2011-12-22, 17:20
  #1211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foool13
Hahaha det här är ett för roligt mål alltså..

Läs mer här..
Dag 2: http://svt.se/2.34007/1.2655054/dire...gens_andra_dag

Något väldigt intressant här:

Citat:
Ett telefonsamtal mellan 26-åring B och en annan person visas upp på skärmar. I samtalet pratar 26-åring B om stora pengar, en halv miljon kronor. Han säger även "vi kan inte prata i telefonen... de jävlarna är på linjen".

Var inte belöningnen som utfästades till den som mördar Vilks är satt till kring 1,5 millioner kronor? Om tre personer delar på belöningen skulle då en av de få just en halv miljon.

Sedan hade de olika förklaringar till vad kodorden "grejen" och "arbetet" betyder. Ena misstänkt sa att de betyder "bestick" respective "fika". Den andra säger att de betyder "kniven" (som köptes på Bellevuemarknad) och "vet inte".

Om de talade kodspråk med varandra borde de rimligen båda kunna förklara vad orden står för.
Citera
2011-12-22, 20:10
  #1212
Medlem
Från inspirationskällan Taimour Abdulwahabs avskedsvideo:

Citat:
"Tiden är kommen nu, vänta inte längre. Alla muslimer gå till attack. Ta det ni har även om det bara är en kniv, men jag vet att ni har mer än en kniv. Räds ingen. Räds inte fängelse. Räds inte döden."

En annan förbild tycks ha varit svensksomaliern i Somalia. Kan inte hitta youtubeklippet där han uppmande svenska muslimer till att begå terrorhandlingar, döda Vilks etc, men är hyggligt säker på han nämnde att det går bra med just en kniv.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback