Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-09-10, 17:19
  #1
Medlem
Detta visste säkert de flesta redan insatta om att FBI i USA har släppt hemliga dokument träffande UFO:n
http://www.fbi.gov/fbi-search?cx=004...-8&q=ufo+files

ETT DOKUMENT TILL FRÅN FBI
http://gfx.aftonbladet-cdn.se/image/....+06.59.30.jpg

Det är bara att gå in och läsa och jag fattar fortfarande inte att folk tror motsatsen?! och vad grundar man motsatsen på förrutom att de själva inte sett UFOn? FBI lär ju inte "skoja" om det hela i dokumenten

FBI har släppt information som hemlighölls i minst 20 år
Citera
2011-09-10, 17:23
  #2
Medlem
Psoitiss avatar
När jag följer din länk kommer jag fram till någon form av sökresultat, vilket alternativ menar du?
Edit:
Guy Hottel Part 1 http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%...%20of%201/view ?
__________________
Senast redigerad av Psoitis 2011-09-10 kl. 17:26.
Citera
2011-09-10, 17:26
  #3
Medlem
sommarlovs avatar
Du får ge oss bättre länkar!

Varför hostar Aftonbladet den ena bilden?
Dessutom är den fortfarande censurerad...
Citera
2011-09-10, 17:29
  #4
Medlem
cephs avatar
Gamla nyheter.

Finns stor tråd: https://www.flashback.org/t1512251

Min uttömmande genomgång av hela historien:

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Vid första anblicken av dokumentet här ser man följande kedja tydligt:

1. Ej verifierat existerande och ej heller namngiven "Investigator for the Air Force"
2. Ej namngiven människa/"informant" som säger sig snappat upp prat om utomjordingar från ovanstående.
3. Ej namngiven Special Agent som fått information från ovanstående.
4. Hottel som mottagit rapport från ovanstående och sedan skickat vidare (dokumentet).

Men dessa dokument är inte nya utan allt har cirkulerat ett tag. Enligt en annan undersökning är informationskedjan faktiskt ännu längre och ännu luddigare:

1. Silas Newton, känd UFO-mupp och bedragare.
2. George Koehler som hörde om "alien bodies" från ovanstående.
3. Morley Davies som hörde det från ovanstående.
4. Jack Murphy och I. J. van Horn som hörde det från ovanstående.
5. Rudy Fick som hörde det från ovanstående.
6. En redaktör på tidningen "The Wyandotte Echo" i Kansas, som hörde det från ovanstående.
7. Ej namngiven Special Agent/SA som läst det ovanstående.
8. Hottel som fick information från ovanstående och sedan skickade vidare (dokumentet).

Så... Nu till ännu en sak som alla tycks ha missat...

Inget av det här handlar om Roswell! Det handlar om "the Aztec UFO incident" som Silas Newton kokade ihop på egen hand för att lura pengar av folk. Denna händelse påstods ha inträffat 1948 och det hela var en enda stor bedrägerihistoria.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Vi har två helt separata saker här. Först har vi:
http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%...%20of%201/view

Alltså Guy Hottels dokument/memo till sin chef. Här beskriver Hottel att en Special Agent mottagit information från en icke namngiven källa. Denna källa säger i sin tur sig ha hört/sett/hört talas om att en "utredare från flygvapnet" ska ha talat om utomjordingar.

Bara det är oerhört luddigt men det blir ännu värre då man vid närmare undersökningar av händelseförloppet kunnat spåra tillbaks det till lurendrejarna Newton/Gebauer och författaren Scully.

Detta handlar alltså om det så kallade "Aztec UFO"-fallet 1948, inte Roswell. Det var dessa grabbar som hittade på att flygvapnet hittat tefat med kroppar i Hart Canyon. Inga som helst vittnen till händelsen existerar, ingen information någonstans, bara dessa tre mäns uppgifter (ffa. i Scullys bok).

Informationen som den här agenten vidarebefordrade till Guy Hottel lär alltså ha vart resultatet av att Newton-myten letat sig upp i media och där snappats upp av FBI.

Så för att klargöra, oavsett hur det ligger till med Newton/Gebauer/Scully-historien eller kedjan med informanter så är det fortfarande onekligen så att existensen av denna "Air Force investigator" eller sakerna han påstås ha sagt inte går att verifiera. Av uppgifternas natur att döma är det i bästa fall vaga rykten där man inte kan avgöra sanningshalten alls, eller helt enkelt lögner (som det verkar luta mot). Och en än gång är det inte Roswell vi talar om här.

Och ang. Roswell:

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Vidare har vi en annan samling dokument som däremot handlar om det berömda Roswell-fallet. Alltså: http://vault.fbi.gov/Roswell%20UFO/R...%20of%201/view

Där tycks dokumentet bekräfta att det rörde sig om en ballong vid Roswellincidenten. Då har vi alltså ganska mycket som talar för ballonger... Vi har:

* Bonden Mac Brazels första uppgifter om skräp i hans åker. Han talar om metallbitar, pinnar, foliebitar, papper och linor. Hans uppgifter styrks av andra som bevittnat dessa objekt. Detta beskriver han senare i detalj i Roswell Daily Record den 9:e Juli, där han berättar att han stötte på grejerna under slutet av Juni.
* Släppta filer kring Project Mogul och dylika hemliga ballongprojekt samt erkännanden från officiellt håll att "väderballongs"-storyn var en cover-up. Detta är helt självklart, varför skulle man dra igång ett sådant hemlighetsmakeri kring en simpel väderballong?
* Detta papper som bland annat beskriver en radarreflektor från en höghöjdsballong. Project Mogul utrustades med radarreflektorer av detta slag. Vidare nämns det att media har intresserat sig för kalaset redan vilket har viss signifikans om man kikar på rapporteringen vid tidpunkten.


Nu tillbaka till Roswell Daily Record.

Den 8:e Juli, dagen innan Brazels intervju om ballongbitarna publicerades, kunde man läsa den numera ikoniska artikeln med rubriken "RAAF* Captures Flying Saucer On Ranch in Roswell Region". Detta är den artikeln som oftast citeras som "bevis" för saker och ting trots att det är ganska enkelt att plocka isär artikeln och se vad den egentligen bygger på.

Kort sagt är det ett virrvarr av uppgifter från olika håll.

Till att börja med har man Brazels fynd av något som vid tidpunkten var oidentifierat. Brazel hade inte delat med sig av all information kring detta ännu, utan man visste bara att något hade kraschat och att detta drog till sig uppmärksamhet från militärt håll. Det resulterade även i en smärre mörkläggning inom kort... Får media nys om militär aktivitet och annat så blir det fart på dem, perfekt material att skapa rubriker med.

FBI-pappret ovan nämner bl.a. "flying disc", alltså ligger det nära till hands att anta att detta var intrycket man fick av radarreflektorn vid en första anblick. Någon form av skivliknande, metalliskt objekt. Pappret nämner som sagt medias intresse så förutom rena vittnen lär andra uppgifter läckt ut innan militären lyckades forsla bort och låsa in vrakresterna. Detta bidrar ytterligare till "flying saucer"-grejen.

Slutligen har vi det totalt orelaterade fallet med paret Wilmot i Roswell som under tidiga Juli påstått sig sett ett UFO i stil med en "flygande skiva" eller om man nu så vill, ett tefat. Det dock i luften, utan någon krasch eller liknande. Precis vad de såg, om de nu faktiskt såg något eller inte, förblir okänt. Men deras uppgifter hjälpte till att spä på Roswellmytologin ytterligare (Roswell Daily Record tog del av deras uppgifter också). Ovan nämnde Brazel ska även ha yttrat "maybe it was one of them flying saucers I found" efter att ha hört Wilmots historia - ett uttalande som också fortsatt eka i UFO-kretsarna.

*Roswell Army Air Field

Så ja... Som svar på TS fråga:

Citat:
Ursprungligen postat av BHF90
Det är bara att gå in och läsa och jag fattar fortfarande inte att folk tror motsatsen?! och vad grundar man motsatsen på förrutom att de själva inte sett UFOn? FBI lär ju inte "skoja" om det hela i dokumenten

...Så är anledningen helt enkelt att dokumenten egentligen inte säger något om något UFOs äkthet eller några utomjordingars existens.
__________________
Senast redigerad av ceph 2011-09-10 kl. 17:34.
Citera
2011-09-10, 17:32
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psoitis
När jag följer din länk kommer jag fram till någon form av sökresultat, vilket alternativ menar du?
Edit:
Guy Hottel Part 1 http://vault.fbi.gov/hottel_guy/Guy%...%20of%201/view ?

Ta en titt på någon av dessa. Jag vet inte riktigt varför dom har skannat in pappren så konstigt?
Har själv inte läst mycket om de just nu såg att de hade släppts
Citera
2011-09-10, 17:40
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Du får ge oss bättre länkar!

Varför hostar Aftonbladet den ena bilden?
Dessutom är den fortfarande censurerad...


Ingen aning om varför den är censurerad men det va på nyheterna för ett tag sen kmr jag ihåg här har du länken

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12859128.ab
Citera
2011-09-10, 17:42
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Gamla nyheter.

Finns stor tråd: https://www.flashback.org/t1512251

Min uttömmande genomgång av hela historien:





Och ang. Roswell:



Så ja... Som svar på TS fråga:



...Så är anledningen helt enkelt att dokumenten egentligen inte säger något om något UFOs äkthet eller några utomjordingars existens.



Nee dom gör fan inte det!! Men ärligt talat lär vi ju inte vara ensamma i universum och verkligen inte bland de "äldsta". Det finns säkert någon/något som är mer utvecklad än vi här nere på jorden.
Citera
2011-09-12, 14:14
  #8
Medlem
Rickenbacker69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHF90
Nee dom gör fan inte det!! Men ärligt talat lär vi ju inte vara ensamma i universum och verkligen inte bland de "äldsta". Det finns säkert någon/något som är mer utvecklad än vi här nere på jorden.

Det där tycker jag är lite av ett logiskt felslut. Visst, det mesta talar för att vi inte är ensamma i universum (det vore väldigt konstigt i sådana fall). Men av det följer inte automatiskt att vi har besök av andra civilisationer, både tid och avstånd gör det väldigt osannolikt att två civilisationer någonsin ska uppstå samtidigt på bekvämt besöksavstånd från varandra. Tyvärr.
Citera
2011-09-12, 16:26
  #9
Avstängd
psychomathis avatar
Finns mycket bevis för att saker faktiskt händer i skyarna och att regeringarna håller det hemligt, mycket av detta presenteras i filmer som finns på http://www.youtube.com/user/UFOTVstudios

Jag har själv sett ett flygande tefat, var innan det en stark tvivlare, men jag vet ju nu att NÅGOT är det ju som flyger runt och som regeringar inte vill berätta om, frågan är bara vad/vilka de är.
Citera
2011-09-12, 17:14
  #10
Avstängd
psychomathis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rickenbacker69
Det där tycker jag är lite av ett logiskt felslut. Visst, det mesta talar för att vi inte är ensamma i universum (det vore väldigt konstigt i sådana fall). Men av det följer inte automatiskt att vi har besök av andra civilisationer, både tid och avstånd gör det väldigt osannolikt att två civilisationer någonsin ska uppstå samtidigt på bekvämt besöksavstånd från varandra. Tyvärr.
Ju mer teknologiskt utvecklad en civilisation är, desto längre blir ju dessa 'bekväma besöksavstånd'.
Vi vet att det är rent fysiskt möjligt att färdas till olika platser i universum snabbare än ljusets hastighet, vi vet bara inte hur. Tänk dig hur långt vi kommit på bara 200 år av stabil civilisation och utvecklingen accelererar exponentiellt och försök sedan föreställa dig hur det skulle vara för ett samhälle som existerat i flera tusentals, hundratusentals eller tillochmed miljoner år. Deras teknik skulle i princip vara som magi för oss och deras kunskaper helt ofattbara.
Citera
2011-09-12, 18:38
  #11
Medlem
Herr Lindholms avatar
Kul grej. Internet kan kaplodera om Lady Gaga snubblar på scen. Men det kaploderar inte över dessa påstådda superavslöjanden om utomjordiskt liv.
Citat:
Ursprungligen postat av psychomathi
Ju mer teknologiskt utvecklad en civilisation är, desto längre blir ju dessa 'bekväma besöksavstånd'.
Vi vet att det är rent fysiskt möjligt att färdas till olika platser i universum snabbare än ljusets hastighet, vi vet bara inte hur. Tänk dig hur långt vi kommit på bara 200 år av stabil civilisation och utvecklingen accelererar exponentiellt och försök sedan föreställa dig hur det skulle vara för ett samhälle som existerat i flera tusentals, hundratusentals eller tillochmed miljoner år. Deras teknik skulle i princip vara som magi för oss och deras kunskaper helt ofattbara.
Fortfarande inte alls säkert. Utveckling är fortfarande inte linjär och i takt. Det är t.ex.fortfarande lika svårt att stiga iland på en klippig kust som vågorna slår mot nu som det alltid har varit. Inte ens specialtränade elitsoldater kan göra det med lätthet. Det är fortfarande så att ett svärd är lika dödligt nu som det var för tusentals år sedan (och faktiskt så kan det i vissa situationer vara överlägset handeldvapen).

Vad gäller rymdfart så är vår erfarenhet begränsad. Det vi dock vet helt säkert är att ta sig upp från Jordens gravitationsbrunn och sedan ta sig ned genom atmosfären helskinnad är inte helt enkelt. Och du kan ju själv uppskatta hur mycket resurser NASA har pissat bort på monstrositeten Rymdfärjan - återigen, utveckling är inte linjärt och enkel. Ibland går den nästan baklänges bara för att folk skall vara smarta.

Så om vi inte talar om någon helt ny princip för rymdfart (som vi inte ens har några vettiga teoretiska arbeten kring) så är det "mer av detsamma" som det är vettigast att spekulera kring. Annars så kan man antingen bli författare om man kan snacka skit på ett övertygande sätt, eller så kan man läsa teknisk fysik om man vill göra något åt saken (och snacka skit på pubarna). Dvs starkare och bättre motorer samt bättre friktionssköldar.

Akilleshälen nu för resor i Solsystemet är helt enkelt hantering av mat och avfall. Hade Apollokapseln fått ett magiskt matförråd med jättemycket mat, en magisk toalett/papperskorg som rymde jättemycket, ett magiskt batteri med stor kapacitet och en magisk bränsletank som...ja, du förstår. Då hade det inte varit några som helst hinder för dom att åka kors och tvärs i Solsystemet. Med 1960-talets teknik (bortsett från det där magiska). Skall vi vara seriösa så hade det under samma tid inte heller varit något som helst tekniskt hinder för att bygga större rymdskepp som faktiskt skulle kunna resa omkring utan att fuska med magi, men det är en annan historia.
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2011-09-12 kl. 18:50.
Citera
2011-09-12, 22:53
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychomathi
Finns mycket bevis för att saker faktiskt händer i skyarna och att regeringarna håller det hemligt, mycket av detta presenteras i filmer som finns på http://www.youtube.com/user/UFOTVstudios

Jag har själv sett ett flygande tefat, var innan det en stark tvivlare, men jag vet ju nu att NÅGOT är det ju som flyger runt och som regeringar inte vill berätta om, frågan är bara vad/vilka de är.



Håller helt ärligt med dig.. Har själv tvivlat starkt och faktiskt inte sett något tefat själv. Men jag tror fan att regeringen döljer massa om detta! Tyvärr tror folk bara på media och vad de predikar, precis som om 9/11 incidenten finns masssssaaa som pekar på att de själva gjort det ändå väljer man att tro på det alla andra tror på annars e man ju en idiot?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback