Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2004-12-02, 13:13
  #1
Medlem
just a girls avatar
tjena!

undrar om det är någon som vet vad kriget i jugoslavien handlade om?
vet att det var mass mord, men vad hände? och varför?

har kollat och jag hittade ingen tråd om detta.

tack på förhand.
Citera
2004-12-02, 13:48
  #2
Banned
Lash0s avatar
Muslimer vs. "nån annan", som vanligt alltså. Muslimerna åkte på stryk, så USA var tvungna att rädda dem av någon mystisk anledning. Vad jag vet har de aldrig hittat några bevis på några massmord utöver det vanliga. Jag har aldrig förstått varför USA brydde sig och la sig i kriget, någon som har någon någolunda trolig konspirationsteori? Var de bara sugna på att bränna av några hundra miljarder dollars på krigsmateriell eller något sådant?
Citera
2004-12-02, 15:44
  #3
Avatarolog
insomnias avatar
Lash0 : Snacka inte när du inte vet. Du har ingen koll alls här.

Om du menar kriget i Kosovo så var det krig pga att serberna anser att Kosovo är deras, vilket vi Kosovo-albaner tycker annorlunda om. Det är vårt hemland. Huvudorsaken till att detta stycke land är så populärt är för att det finns mycket guld här. Och Nato och USA blanda in sig av den anledningen.

Massgravar fanns och inte få. Serberna var fega och istället för att kriga mot Kosovos Befrielse-armé så gick dom runt i albanska byar och slakta folket.
Citera
2004-12-02, 16:42
  #4
Medlem
just a girls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av insomnia
Lash0 : Snacka inte när du inte vet. Du har ingen koll alls här.

Om du menar kriget i Kosovo så var det krig pga att serberna anser att Kosovo är deras, vilket vi Kosovo-albaner tycker annorlunda om. Det är vårt hemland. Huvudorsaken till att detta stycke land är så populärt är för att det finns mycket guld här. Och Nato och USA blanda in sig av den anledningen.

Massgravar fanns och inte få. Serberna var fega och istället för att kriga mot Kosovos Befrielse-armé så gick dom runt i albanska byar och slakta folket.

fanns det inte koncentrationsläger också?
Citera
2004-12-02, 17:20
  #5
Medlem
jaha jovissts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av insomnia
Lash0 : Snacka inte när du inte vet. Du har ingen koll alls här.

Om du menar kriget i Kosovo så var det krig pga att serberna anser att Kosovo är deras, vilket vi Kosovo-albaner tycker annorlunda om. Det är vårt hemland. Huvudorsaken till att detta stycke land är så populärt är för att det finns mycket guld här. Och Nato och USA blanda in sig av den anledningen.

Massgravar fanns och inte få. Serberna var fega och istället för att kriga mot Kosovos Befrielse-armé så gick dom runt i albanska byar och slakta folket.

Tack för den opartiska historieskrivningen.
Serberna led av guldfeber
Citera
2004-12-02, 19:29
  #6
Medlem
General Nogis avatar
Att kriget i det före detta Jugoslavien var ett krig mellan muslimer och andra är oinformerat och ohistoriskt nonsens. Varför stred katolska kroater och muslimska bosnier på samma sida (åtminstone i början)? Läs på lite om hur Jugoslavien bildades, vilka länder som varit lierade med vilka (utanför Jugoslavien). Enkelt kan sägas att det har att göra med klyftan mellan de delar som tidigare hört till Österrike-Ungern och de som varit lierade med Ryssland genom pan-slavismen. Serberna hade dock samtidigt ett tyst stöd från Storbrittanien och Frankrike.

Man kan lugnt säga att Jugoslavien aldrig funnits som något annat än en skrivbordsprodukt. Tito-kommunistisk demagogi kunde skapa en transparent nationalkänsla under 45 år (med hjälp av milt tyranni och mord) men de gamla uppdelningarna försvann aldrig. Serber, kroater och muslimer må vara av samma genetiska stam, men deras kultur, religion och historia delar upp dem i olika nationer på samma sätt som tyskar och österrikare. Det man kan hoppas på är att de sydslaviska folken finner en väg till fredlig samexistens. Dessa krig kan inte sägas ha varit något annat än efterkrigseuropas värsta tragedi - och hur många brydde sig ens om att ta reda på varför det skedde när det skedde?

Ingen sida kan väl sägas ha helt saknat skuld i det hela, men lejonparten får nog anhängarna av "Storserbien" ta.
Citera
2004-12-02, 19:51
  #7
Avatarolog
insomnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jaha jovisst
Tack för den opartiska historieskrivningen.
Serberna led av guldfeber

Det var dom inte ensamma om. Säger inte att det hela handlar om guld.
Citera
2004-12-02, 19:53
  #8
Avatarolog
insomnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av just a girl
fanns det inte koncentrationsläger också?

Inte vad jag vet om. Dom slaktade helt enkelt civila och krigade mot albanerna. Men albanerna dödade inte serbiska civila. Inte i samma skala. jag kan inte påstå att inga civila serber har dödats.
Citera
2004-12-02, 20:33
  #9
Medlem
iommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Att kriget i det före detta Jugoslavien var ett krig mellan muslimer och andra är oinformerat och ohistoriskt nonsens. Varför stred katolska kroater och muslimska bosnier på samma sida (åtminstone i början)? Läs på lite om hur Jugoslavien bildades, vilka länder som varit lierade med vilka (utanför Jugoslavien). Enkelt kan sägas att det har att göra med klyftan mellan de delar som tidigare hört till Österrike-Ungern och de som varit lierade med Ryssland genom pan-slavismen. Serberna hade dock samtidigt ett tyst stöd från Storbrittanien och Frankrike.

Man kan lugnt säga att Jugoslavien aldrig funnits som något annat än en skrivbordsprodukt. Tito-kommunistisk demagogi kunde skapa en transparent nationalkänsla under 45 år (med hjälp av milt tyranni och mord) men de gamla uppdelningarna försvann aldrig. Serber, kroater och muslimer må vara av samma genetiska stam, men deras kultur, religion och historia delar upp dem i olika nationer på samma sätt som tyskar och österrikare. Det man kan hoppas på är att de sydslaviska folken finner en väg till fredlig samexistens. Dessa krig kan inte sägas ha varit något annat än efterkrigseuropas värsta tragedi - och hur många brydde sig ens om att ta reda på varför det skedde när det skedde?

Ingen sida kan väl sägas ha helt saknat skuld i det hela, men lejonparten får nog anhängarna av "Storserbien" ta.


well said.
Citera
2004-12-03, 17:11
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av insomnia
Lash0 : Snacka inte när du inte vet. Du har ingen koll alls här.

Om du menar kriget i Kosovo så var det krig pga att serberna anser att Kosovo är deras, vilket vi Kosovo-albaner tycker annorlunda om. Det är vårt hemland. Huvudorsaken till att detta stycke land är så populärt är för att det finns mycket guld här. Och Nato och USA blanda in sig av den anledningen.

Massgravar fanns och inte få. Serberna var fega och istället för att kriga mot Kosovos Befrielse-armé så gick dom runt i albanska byar och slakta folket.


Rent nonsens.

Albanerna i Serbien fick grönt ljus att upprätta ett Stor-Albanien av ex-president Clintons utrikesdepartement som tack för att välbärgade albanska maffiosos inom amerikanska näringslivet och internationellt verkande knarkhandel-ligor hjälpte till med finnansierandet av honom till makten. Följden av det inträffade ser vi idag i södra Serbien, Makedonien och med mindre intensitet i gränslandet mellan Grekland och Albanien. Washington hade redan under Kroatien, Bosnien-konflikterna sökt ett sätt att göra Serbien svagare och det gjorde man genom att undergräva Serbiens säkerhet i form av stöd till albanska extremister i Kosovo-provinsen. Höjdpunkten för iscensättandet av beväpning av Alberna i Serbien var när de ekonomiska pyramidspelen rasade i i grannlandet Albanien. Mängder av vapen började att forslas till Kosovo från NATO-depåer i Albanien och albanska extremister började attackera människor som representerade den serbiska officiella tjänstemannakåren inkl. miljövårdarna, skogsvårdarna och BREVBÄRARNA av vilka en del var av albanskt ursprung! Påtryckningarna gentemot de icke-albanska invånarna i denna del av Serbien ökade i takt med att albanska extremister blev beväpnade (stödda av den dåvarande USA-regimen som officiellt sade sig bara ville stödja störtandet av ex-president Slobodan Milosevic och främja demokrati i Serbien/Montenegro). Enligt FN-resolutionen 1244 så förblir den serbiska provinsen/landsdelen kallad Kosovo inom Serbiens internationellt erkända gränser med förbehåll om att områdets framtida politiska status återstår att avgöras. Serberna kommer inte att låta sig fråntvingas sitt naturtillgångsmässiga och historiskt-kulturella mest prioriterade territorium och av den anledningen har Kosovo-albanerna startat en terrorkampanj för att osanktionerat fortsätta rensa området på icke-albaner vilket sker än idag. Makedonien har dock värre problem då man tvingats att proklamera hela landet mer eller mindre tvåspråkigt med allt vad det innebär.

Kroatien,Bosnien-konflikterna är av en helt annan karraktär än Kosovo-kriget eftersom dessa var konflikter mellan de konstitutiva dvs statsbärande folken som utgjorde det gamla gemensamma kommunistiska Jugoslavien och dessför innan Monarkin Jugoslavien.



General Nogi var väl närmast sanningen (som behöver modifieras) i sin kortfattade beskrivning av orsaken till Jugoslavienkrigen. Tyvärr kan jag inte hålla med om sista meningen i hans inlägg eftersom den är spekulativ och full av motsägelsefulla uppgifter mot bakgrund av vad vi ser idag. Dessutom kan jag som Serb av objektiva orsaker inte identifiera mig med påståendet eftersom jag bara för knappa två år sedan kallade mig för Jugoslav och inte för Serb eller "Stor-Serb". Ex-jugoslaviens albaner har mig veterligen aldrig kallat sig själva för jugoslaver trots att det landet gav de chansen till ett bättre liv än vad de exempelvis skulle haft i Albanien.
Citera
2004-12-03, 17:52
  #11
Medlem
jaha jovissts avatar
Serben, apropå kriget, har du någon uppfattning om varför Mijailo Mijailovic är så sugen på att sitta av sitt livstidsstraff i Serbiskt fängelse ?
Citera
2004-12-03, 19:22
  #12
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Serben
General Nogi var väl närmast sanningen (som behöver modifieras) i sin kortfattade beskrivning av orsaken till Jugoslavienkrigen. Tyvärr kan jag inte hålla med om sista meningen i hans inlägg eftersom den är spekulativ och full av motsägelsefulla uppgifter mot bakgrund av vad vi ser idag. Dessutom kan jag som Serb av objektiva orsaker inte identifiera mig med påståendet eftersom jag bara för knappa två år sedan kallade mig för Jugoslav och inte för Serb eller "Stor-Serb". Ex-jugoslaviens albaner har mig veterligen aldrig kallat sig själva för jugoslaver trots att det landet gav de chansen till ett bättre liv än vad de exempelvis skulle haft i Albanien.

Det du säger stämmer. Menade inte på något sätt att demonisera serberna som tyvärr ofta hänt. Det man måste ha i åtanke särskilt vad gäller Bosnien-kriget var ju att de stridande parterna var förbannat många fler än bara tre. Det fanns ju inom varje etnisk grupp både "officiella" styrkor och rena miliser.

Den jugoslaviska identiteten var ju alltid lite diffus. Som kanske många vet betyder "Jugoslavien" "Sydslavien" och tittar man på språket hör ju folkgrupperna i det tidigare Jugoslavien ihop (frånsett albanerna och en grupp små minoriteter), men går man tillbaka på historien och geografin före 1900-talet är det lätt att se hur de olika delarna dragits åt olika håll, formats av olika religioner, kulturella sfärer och politiska tankar. När titoismen försvann som samlande kraft satt gemenskapen tyvärr inte tillräckligt djup för att man skulle kunna diskutera situationen fredligt och gå skilda vägar i lugn och ro. Istället drevs utvecklingen åt rakt motsatt håll och man fick en politik på båda sidor som byggde på den ohistoriska och hatiska (om än kanske förståeliga) idén om 100% etniskt homogena nationalstater.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback