Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-09-04, 15:01
  #25
Avstängd
Yoris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stillton
verkshöjd är inte kopplat till flashback, utan regeln baseras grovt på lagen om upphovsrätt som refererar till verkshöjd http://sv.wikipedia.org/wiki/Verksh%C3%B6jd. det spelar ingen roll om citatet kommer från ett mail, bok, blogg eller hemsida. inte heller från PM som jag anser det.
hur som helst ser jag det som ett ganska trivialt regelbrott i jämförelse med att outa någon.

Jo, det förstod jag ju att det inte är kopplat till FB. Dock så ger ju det ibland en tillsägelse att citera en hel artikel eller blogginlägg men har aldrig sett det angående helt citat av pm, vilket alltså då i princip skulle kunna göra - rent av borde göras i konsekvensens namn?

Om man citerar ett pm i ett inlägg och skriver N.N i stället för namn men att det ändå ger ledtrådar i texten om en persons identitet så skulle alltså 0.08 användas för att det uppnått verkshöjd? Även 1.06 då det kanske ses som en spekulation i identitet?
Citera
2011-09-04, 16:33
  #26
Medlem
ÅnkelGunnars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stillton
verkshöjd är inte kopplat till flashback, utan regeln baseras grovt på lagen om upphovsrätt som refererar till verkshöjd http://sv.wikipedia.org/wiki/Verksh%C3%B6jd. det spelar ingen roll om citatet kommer från ett mail, bok, blogg eller hemsida. inte heller från PM som jag anser det.
hur som helst ser jag det som ett ganska trivialt regelbrott i jämförelse med att outa någon.
Fast nu är det strikt sett upp till den enskilde upphovsrättsinnehavaren att bevaka sin lagskyddade upphovsrätt vilket kan bli något knepigt om man vill bevara sin anonymitet. Vidare är det med största sannolikhet oerhört få PM som faktiskt uppnår verkshöjd, så problemet känns mer teoretiskt än praktiskt.
Citera
2011-09-04, 17:15
  #27
Medlem
stilltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Jo, det förstod jag ju att det inte är kopplat till FB. Dock så ger ju det ibland en tillsägelse att citera en hel artikel eller blogginlägg men har aldrig sett det angående helt citat av pm, vilket alltså då i princip skulle kunna göra - rent av borde göras i konsekvensens namn?

Om man citerar ett pm i ett inlägg och skriver N.N i stället för namn men att det ändå ger ledtrådar i texten om en persons identitet så skulle alltså 0.08 användas för att det uppnått verkshöjd? Även 1.06 då det kanske ses som en spekulation i identitet?
ett PM uppnår normalt inte verkshöjd, jag tog det bara som exempel vad man inte får citera från en yttre källa som jag anser PM är.. jag vet inte riktigt vad du menar med "ger ledtrådar i texten om en persons identitet" du kan välja att tala om personens namn eller dennes nick. det är sammankopplingen av dessa identiteter som du inte får göra. om jag avslöjar mitt namn undertecknat av /stillton på en annan site så är det självklart att mitt nick inte är anonymt längre. om jag postar det i ett PM till en specifik person är det självklart för alla att det inte är ett publikt avslöjande av min identitet. att man får citera meddelandet publikt innebär inte att ett avslöjande av min identitet är OK.
Citat:
Ursprungligen postat av ÅnkelGunnar
Fast nu är det strikt sett upp till den enskilde upphovsrättsinnehavaren att bevaka sin lagskyddade upphovsrätt vilket kan bli något knepigt om man vill bevara sin anonymitet. Vidare är det med största sannolikhet oerhört få PM som faktiskt uppnår verkshöjd, så problemet känns mer teoretiskt än praktiskt.
ja, det var bara ett teoretiskt exempel på vad man inte får citera. just för att påvisa att PM skiljer sig från publika poster i forumet. en publik post i forumet får ju citeras även om den uppnår verkshöjd. både enligt flashbacks regler, och svensk lag (om den nu kan appliceras på detta utländska forum)
Citera
2011-10-11, 12:44
  #28
Medlem
b0gfettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av b0gfetto
Nä, har man outat sig i PM så får man faktiskt räkna med risken att detta PM återges i en tråd. Det händer inte ofta, men de gånger det hänt har diskussionerna i Outlaw utmynnat i att inläggen återställs utan åtgärd.

Det fetstilade är svaret jag fick av en moderator efter att jag rapporterade ett inlägg där någon publicerat ett PM (Privat alt. Personligt Meddelande/ Private Message trodde jag att det stod för) för outning 1.06 där avsändarens namn stod med.

Stämmer detta att det är okej att outa folk så? Kontrollerar ni att TS som outar folk verkligen har fått ett sådant PM? Eller kan jag kopiera ett PM och hitta på uppgifter och skriva med personens namn utan att ni kontrollerar detta?

Om inte "PM" är privat utan man riskerar att outa sig själv, är det då inte 1.06 om jag träffar någon på krogen och berättar mitt användarnamn och efter det blir outad med mitt riktiga namn så har personen inte begått något regelbrott? Ni kan inte bevisa att jag inte outat mig själv på krogen, lika lite som ni isf godkänner att folk får outa andra medlemmar pga ett påstått PM som ni inte kontrollerat.

Vad är det för regler gällande outning om icke-publika uppgifter ges?

Tråden började med att jag rapporterade ett inlägg för 1.06 (som nu är borttaget, men enligt moderatorn så var tråden helt okej https://www.flashback.org/p31449341#31449341 ). Ingen kritik mot moderatorn men jag blev nyfiken på vad som gäller angående att outa sig själv.

-

Det ovan skickade jag som PM till admin och admin5 men utan att få svar på så jag försöker nu igen när det är på tapeten.

EDIT: Tråden i slutet går inte att se som användare, men mods/admin kan nog se den trots att den är raderad. En användare citerade ett PM den fått där avsändarens namn stod med, och gjorde en tråd om det i Flashback.

Jag försöker igen nu när tråden handlar mer om verkshöjd än 1.06. Ingen ändring i reglerna , någon mods eller admin som kan uttala sig om detta?
Citera
2011-10-13, 10:52
  #29
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av b0gfetto
Nä, har man outat sig i PM så får man faktiskt räkna med risken att detta PM återges i en tråd. Det händer inte ofta, men de gånger det hänt har diskussionerna i Outlaw utmynnat i att inläggen återställs utan åtgärd.

Det fetstilade är svaret jag fick av en moderator efter att jag rapporterade ett inlägg där någon publicerat ett PM (Privat alt. Personligt Meddelande/ Private Message trodde jag att det stod för) för outning 1.06 där avsändarens namn stod med.

Stämmer detta att det är okej att outa folk så? Kontrollerar ni att TS som outar folk verkligen har fått ett sådant PM? Eller kan jag kopiera ett PM och hitta på uppgifter och skriva med personens namn utan att ni kontrollerar detta?

Om inte "PM" är privat utan man riskerar att outa sig själv, är det då inte 1.06 om jag träffar någon på krogen och berättar mitt användarnamn och efter det blir outad med mitt riktiga namn så har personen inte begått något regelbrott? Ni kan inte bevisa att jag inte outat mig själv på krogen, lika lite som ni isf godkänner att folk får outa andra medlemmar pga ett påstått PM som ni inte kontrollerat.

Vad är det för regler gällande outning om icke-publika uppgifter ges?

Tråden började med att jag rapporterade ett inlägg för 1.06 (som nu är borttaget, men enligt moderatorn så var tråden helt okej https://www.flashback.org/p31449341#31449341 ). Ingen kritik mot moderatorn men jag blev nyfiken på vad som gäller angående att outa sig själv.

-

Det ovan skickade jag som PM till admin och admin5 men utan att få svar på så jag försöker nu igen när det är på tapeten.

EDIT: Tråden i slutet går inte att se som användare, men mods/admin kan nog se den trots att den är raderad. En användare citerade ett PM den fått där avsändarens namn stod med, och gjorde en tråd om det i Flashback.
Här kommer ett svar som är min personliga tolkning av Flashbacks regler och ska inte ses som ett officiellt uttalande:

Flashback ger användarna en möjlighet att vara anonyma på Flashback och 1.06 finns för att det ska vara möjligt.
Grunden är alltså att inga personuppgifter får kopplas samman med en användare på forumet i inl'ägg, i PM och IRC.
Denna regel tas på största allvar av mej som moderator och kan tyckas både knastertorr och humorlös när inte ens skämt tillåts passera ifall det berör 1.06.

Däremot tvingas inte användarna till anonymitet, vill man inte vara anonym måste man inte, och därför finns också ett undantag i regeln (av mej fetat nedan):
Citat:
Den som på forumet (via inlägg, PM eller IRC) postar, eller hotar att posta, personuppgifter, IP-nummer eller annan information, med uppsåt att avslöja en annan användares identitet riskerar avstängning, med undantag för användare som själva publicerat dessa uppgifter i forumet.

Om du skickar ett PM till mej som innehåller dina personuppgifter och jag postar detta PM på Flashback så kommer visserligen uppgifterna från dej, men det är jag som gör dem publika.

Enligt mej begår jag då ett brott mot 1.06 då förutsättningen för undantaget är att användaren själv publicerat uppgiften tidigare. Att du i ett PM avslöjat vem du är för en person är inte att anses som att du publicerat uppgiften, du har bara gett 1 person tillgång till den och inte till alla på Flashback.

Idag kan brott mot 1.06 ge åtgärden bannlysning (permanent avstängning), Varning (tillfällig avstängning) eller tillsägelse.
Omständigheter tas alltid med i bedömningen när det gäller att dela ut åtgärder, varje fall blir alltid individuellt bedömt.

Två enskilda inlägg som tillsynes ser likartade ut kan ge olika åtgärd beroende på kringliggande omständigheter, och ibland kan det vara så att ingen åtgärd delas ut alls men inlägget är raderat. Då kan man ha bedömt att användaren i sig inte gjort sig skyldig till brott mot regeln utifrån kringliggande omständigheter men inlägget är trots allt ett brott mot en användares anonymitet.
Utgångspunkten är dock alltid att man riskerar åtgärd om man sammankopplar personuppgift med en användare.

Varje användare måste dock vara medvetna om att det är deras ansvar att bevara sin anonymitet, allt Flashback erbjuder är att inte tillåta att kopplingar mellan användarnamn och personuppgifter görs på Flashback med undantagen som står inskrivna i regeln.

Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Det finns ju massor med användare som publicerar pm de har fått, menar du att det inte är tillåtet i allmänhet eller menar du bara om det innehåller regelbrott eller outning?
Det finns ingen regel mot att publicera PM på forumet, det är upp till var och ens moral att avgöra.

Däremot ska man vara medveten om att man är ansvarig för det man postar, och innehåller PM:et ett regelbrott så gör man själv sig skyldig till regelbrottet genom att posta det.
Detta gäller för övrigt också inlägg som innehåller regelbrott, om man citerar ett sådant har man själv gjort sig skyldig till samma regelbrott och riskerar att bli tilldelad åtgärd.

Är det så att man får ett PM som innehåller regelbrott är det bättre att man vänder sig till moderator via PM (alla regler gäller dock inte i PM), väljer man att posta det får man se till att det inte bryter mot reglerna innan.
__________________
Senast redigerad av KiaW 2011-10-13 kl. 11:00.
Citera
2011-10-14, 18:35
  #30
Medlem
b0gfettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Text

Tack för svar. Det var så jag trodde att det var fram tills att jag fick det svaret på min RP, just att inläggen med personuppgifterna blir återställda utan åtgärd varje gång.

Uppdatera gärna med vad ni kommer fram till.
Citera
2011-10-14, 19:29
  #31
Medlem
stilltons avatar
man kan inte bara ordagrant följa en regel. det blir löjeväckande. man måste se till syftet till regeln och anpassa sig efter syftet.
om jag skänker en analdildo i RYS och b0gfetto svarar med sitt namn och adress i PM så kan jag naturligtvis inte posta "haha b0gfetto aka ***** ***** @ böggatan 6 i bögarestad fick min bögdildo levererad rätt upp i rumpan idag!"
om inte så var fallet så kan vi ju börja med att skrota 1.02. tolkas det ordagrant så finns den regeln inte ö.h.t.
PM är PM, om inte admin håller med, så kan hen skicka sin adress i PM till mig för att göra upp!
Citera
2011-10-27, 22:02
  #32
Medlem
b0gfettos avatar
Dog det här helt eller har det varit några diskussioner? Jag har vidarebefodrat dom PM det gäller och det verkar inte varit några missförstånd vad jag förstått. Många här på Flashback gillar sin anonymitet.
Citera
2011-10-27, 23:08
  #33
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av b0gfetto
Dog det här helt eller har det varit några diskussioner? Jag har vidarebefodrat dom PM det gäller och det verkar inte varit några missförstånd vad jag förstått. Många här på Flashback gillar sin anonymitet.
Det kanske är jag som tänker lite trögt så här på kvällen, men jag förstår inte riktigt vad du menar. Kan du utveckla?
Citera
2011-10-28, 00:12
  #34
Medlem
b0gfettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Det kanske är jag som tänker lite trögt så här på kvällen, men jag förstår inte riktigt vad du menar. Kan du utveckla?

Det skulle väl diskuteras hos er moderatorer om det är okej eller inte?
Jag skickade ju det PM som handlade om "att det var okej att citera inlägg och outa personen som skrivit under med sitt namn" och det verkade inte som att jag missförstod svaret jag fick.
Citera
2011-10-28, 08:26
  #35
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av b0gfetto
Det skulle väl diskuteras hos er moderatorer om det är okej eller inte?
Jag skickade ju det PM som handlade om "att det var okej att citera inlägg och outa personen som skrivit under med sitt namn" och det verkade inte som att jag missförstod svaret jag fick.
Jag har tagit upp det för diskussion eftersom jag var rädd att jag missförstod.
Frågan du ställde i tråden har jag svarat på efter det.
Citera
2011-10-28, 14:21
  #36
Medlem
b0gfettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Jag har tagit upp det för diskussion eftersom jag var rädd att jag missförstod.
Frågan du ställde i tråden har jag svarat på efter det.

Men det du svarade var ju inte ett officiellt uttalande, utan din personliga tolkning. Det har inte ändrats i reglerna heller, så jag är nyfiken på vad som egentligen gäller.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback